Title: Entrevista con la Directiva de Ariguanabo Enero 1989 Interview with the Management in Ariguanabo January 1989
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Title: Entrevista con la Directiva de Ariguanabo Enero 1989 Interview with the Management in Ariguanabo January 1989
Physical Description: Archival
Language: Spanish
Creator: Safa, Helen Icken
Publisher: Safa, Helen Icken
Publication Date: 1989
 Subjects
Subject: Caribbean   ( lcsh )
Spatial Coverage: Cuba -- Caribbean
 Record Information
Bibliographic ID: UF00086725
Volume ID: VID00001
Source Institution: University of Florida
Holding Location: University of Florida
Rights Management: All rights reserved by the source institution and holding location.

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r1"

Entreviata con la Directiva de Ariguanabo Enero
1989
Interview with the Managaient in Ariguanabo
January 1989

(La grabacion aparentemente no empieza al principio de la
entrevista.)
The tape apparently does not start at the beginning of the
interview.

M= Manolo HernAndez?; S= Dra. Safa;
Hombre=voz de hombre/ man's voice
Mujer= voz de mujer/ woman's voice

M-... La mujer cuando un niho se enferma en la casa,
desgraciadamente, si se le enferma...

S Pero eso desde, eso estamos hablando de toda esa herencia
cultural.

M Eso es asi, pero yo debo decirle en honor a la realidad
que ese es un fen6meno que cada vez va siendo en menor media
(Interrupci6n en la grabaci6n)

M .... Eso hay que cogerlo con calma, pero si sabemos que
si la buscamos podemos hacer un muestreo y podemos darle mas
element de... Ahora, habria que buscarlo porque
bueno, la mujer es 16gico, {si hay un matrimoni _en-la-caS_4 y
se enferma el nifo, no es el hombre el que se queda, es la
mujer la ue se queda atendiendo al nifo. Para mas porque
la, es madre, es la que mas me..., la que mejor puede cuidar
al niio es la que aunque a ella le diga el espo-0l yo-m-r~-
quedo, ella no se va a quedar. Aunque podrdn haber casos
excepcionales de que una madre que sea profesora, tiene un
examen un dia y se quedara el esposo. Eso conozco casos, no
aqui en la fabric, en otros lugares. O sea que este, esta
cuesti6n que usted plantea aqui que a pesar del Sindicato y
la administraci6n, yo no se, me parece que de alguna
resistencia encontramos en el Sindicato. Cual es esa
resistencia? O sea, que yo quisiera que ustedes la anoten y
la analicen en el context. Yo me lei el trabajo, y creo que
no, no es verdad esa reflexi6n. No es asi.}3, 3.10, 4

S Cuantas mujeres hay en la direcci6n actualmente? No de
antes, siete de

M Si, hay si me dice que tenemos...

S Siete?

{M Hay nueve mujeres dirigqindola.}1.4


S Nueve...





.^-4


M Ahi si estamos mal.

S Pero es mas alto que antes.

{M Si un poquito mas. Pero bueno, es sobre el 6% de las
mujeres. 0 sea, si hay un 37% de mujeres, y hay un 6 por
ciento de mujeres dirigiendo, tenemos seis veces menos
mujeres dirigiendo que lo que debia haber, aproximadamente.
Pero aqui tambi6n hay un problema, no es que nosotros
discriminemos tampoco, es que la mujer cubana ha ido, esto,
mejorando y ha i o, su mentalidad ha ido modificandose, se ha
ido modificando. Pero yo pienso que quizas yo este
equivocado, todavia no todas las mujeres quieren dirigir.
Todas las mujeres... }1.4

S No, no, eso es obvio de la muestra. Eso lo dice el
informed

M A veces no se quieren buscar demasiado problems.

S Si.

{M Entonces, bueno, pero tambi6n no crea usted que es las
mujeres, hay hombres que no se quieren buscar problems y no
quieren dirigir. AdemAs no se si usted sabrd que aqui en
Cuba los-dJirigentes no tenemos esos altos salaries. Yo voy a
decirselo claramente, estamos hablando aqui con la camisa
quitada. Cuanto ganaba el que dirigia esta fabric en el
capitalism? Por supuesto, seguramente que lo hacia much
mejor que yo, porque yo no tengo... Pero que la diferencia es
abismal, y yo no estoy dici6ndolo, bueno, porque quiero que
me aumenten el sueldo, pero digo que, que en el socialism
existed una_menoQr diferenciaci6n entire los dirigentes y los
obreros. No... yo estoy hablandolc--laro, yo le--hablo de una
posici6n de clase, que uno tiene que entender. Y que pasa?
Que bueno, no hay ese gran estimulo porque la gente quiera
dirigir, no hay ning6n premio, nada bueno}1.4 {Entonces las
mujeres tambiEn tienen estos problems de la necesia-d-d--e
trabajar en la casa,, de que... y que los hombiesstodavia no
las-ayiiaamoS, que hay un c6digo de familia es verdad lo que
dice aqui eso, bueno pues no siempre el hombre.}4.. {Es una
realidad, que estamos, yo digo que ya el pro... el mero hecho
de que ya nos estemos planteando estas cosas y estas cosas
las estemos hablando y lo estemos diciendo ya constitute un
advance. Porque bueno realmente la mujer aqui es la que lo
hacia to en la casa, la que lavaba, la que planchaba. Aqui
los hombres 6ramos.... Claro, nosotros tenemos una situaci6n
diametralmente opuesta a la que existe por ejemplo en Africa.
Por ejemplo en Africa yo vi la mujer son la que lleva el
fog6n arriba, el niho acA atrAs y el hombre va con todo un
aparte de esos los hombres alli tienen varias mujeres.
Aqui ya ninguna mujer soporta eso. }19.1, 19.4









S Si, es verdad, es verdad.

{M Aunque bueno, hay que decir que siempre todavia existe
su criterio, pero ya no es como antes. Aqui antes una mujer
se hacia de la vista gorda cuando el hombre..., pero ya hoy
no es asi, porque antes lamujer dependia del hombre. Usted
pone aqui en su informed de que hay muchas mujeres todavia
divorciadas, es verdad, y yo pienso y me atrevo decirle y no
soy soci6logo ni psic6logo, pero pienso que en gran media es
por _a independence econ6mica que _vaadquir endo uj, m x,
que ya no depend del hombre. Cuantas veces en el pasado una
mujer hubiera querido divorciarse de un hombre que la
engahaba con otra, pero como no tenia sustento econ6mico
tenia que permanecer al lado de ese hombre. Y ahora pues le
da lo mismo una cosa que otra porque en definitive no tiene
por que aguantar esa.... 0 sea este, esta cuesti6n, yo la
viera asi, no se si, que otra cosa vi yo por aqui. }1.1, 4,
19.1, 19.4

(Habla una mujer, pero no se entiende./A woman talks but it
is blurred)

M Si la resistencia.

Mujer Si, si, no se.

M No, yo te estoy.... yo quizas quisiera que ella despu6s
porque bueno, una pregunta a boca de jarro aqui. Tambien,
bueno, ella tendra derecho y deber, o ella estudiar bien. A
veces que uno pone una cosa y quiere analizarla despu6s.
Cual es ...

Mujer de Directiva Se supone que esta afirmaci6n debe estar
basada en algo.

{M Cual es... pero el estado cubano apoya much mas a la
mujer. Vamos a revisar, pero el estado cubano apoya much
mas a la mujer. El estado cubano apoya a la mujer, es
verdad. Yo le puedo decir por que apoya a la mujer. Bueno,
lo primero que hizo fue darle igualdad de derecho, y sobre
todo que no haya diferencias salariales, que antes-existian
en el-L -----r--t- es --fe--dab--
en elatalsjo. Porque antes le daban una plaza a un
hombre y a una mujer le decian, pero.... como el capitalist
es dueho pero tu ganas menos. Ahora no, ahora gana
lo mismo el hombre que la mujer. Ya ahi hay un apoyo por
parte_del estado. Hay apoyo por parte del estado lo veo yo
por ejemplo en la creaci6n de circulos, etc., etc. Ahora,
donde esta nuestra... la alguna resistencia. La resis.tncia
se refiere a que nosotros preferimos a veces a hombres que a
mujeres? A eso es que se reflere?-Se-Yefiere~a~eso? }8, 1.1

S (No se oye bien clara la contestaci6n, pero parece que
contest en la afirmativa.)









{M Yo le voy a decir una cosa. A nosotros aqui lo que nos
hace falta son personas que quieran venir a trabajar todos
los dias, sean mujeres o sean hombres. Que vengan a trabajar
todos los dias. Y hay muchas murieres que realmente las
preferimos a hombres, porque son muy responsables y hay
hombres que de verdad que no quisiEramos que trabajaran aqui
pero sin embargo tampoco los puedo botar. Eso es otra cosa
que tiene nuestro estado y eso es lo que han criticado much
tambi6n occidente, dicen que somos muy proteccionista. Yo
pienso que a veces hemos sido un poco proteccionista y ahora
estamos tratando de arreglar esto un poco, porque de un
estado socialist es muy dificil botar alguien, pero bueno,
ahora el que no cumpla con su deber, ya aqui nosotros estamos
aplicando un criterio nuevo... }1.4
S Si, este...

M Como empresa experimental.

S Como ha cambiado? Si, si, me ha dicho

{M Ahora por ejemplo nosotros no escogemos la gente por el
tiempo que llevan trabajando, solamente. }1.4

S Como?

{M Por el tiempo, por la... el escalaf6n. El escalaf6n por
el tiempo. Nosotros ahora escogemos la gente atendiendo a un
nuevo principio _ue se llama elprincipio de idoneidad,_que
viene de id6neo, que no es sin6nimo del que sea el mas apto,
el mas rdpido, solo eso. Es algo mas que eso. El id6neo
para nosotros es un concept mas alto, es el diestro, el
rpido. tmbin el responsableZ el dlsc o, el que
cumple con la calidad, el que es respetuoso, o sea son unas
cuantas cosas mas. Y de... y ademds de todo eso, el tiempo
tambien. Porque si nos encontramos dos personas con aptitudes
mas o menos similares, pero hay uno que es mas viejo y hay
que escoger uno, yo digo bueno este tiene mas derecho porque
lleva mas tiempo y son iguales. Y ahi entonces el tiempo
juega su papel. Porque es injus... es un poco injusto
que.... Ahora si tiene 59 aios y esta a punto de retirarse
tenemos que analizar que a lo mejor ya a este hombre le queda
un ano de trabajo y al otro le quedan 25. Y para la empresa
Porque lo que aqui nadie se queda es sin trabajo. Yo
le voy a explicar porque es una cosa muy sencilla. Yo le voy
a explicar por que aqui la gente no se queda sin trabajo en
esta fabric. Aqui se fueron este ano 1,400 trabajadoresy
entraron 2,000, por que, pusimos las seis horas, que requiri6
600--700 ente mas .PFero todos los afos se van 1400 entran
1200. Nosotros tenemos un plan de capac aci6n .... }1.4

S Entonces hay much "turnover," mucho....
M Fluctuaci6n.
S Fluctuaci6n.









{M Eso llevo a que se quisiera hacer un studio sobre las
seis horas, o sea la implantaci6n de las seis horas,
experimentalmente, tres ahos, este... tratando de ver si
logramos estabilizar la fuerza laboral mas. Aunque hay un
fen6meno mundial con la inestabilidad laboral. }1.1.1.4

S Pero hay, hay menos fluctuaci6n ahora con...
M Hay menos ahora, Pero esta por un...
S Y cuantos, cuantos dias a la semana trabajan?
M Seis dias.
S Seis dias. Antes trabajaban...
M Cinco dias y medio.
S Si, Cinco dias...
M Y medio. Trabajaban 44 horas.
S Si al cinco y medio, aja.
M Cuarenta y cuatro horas.

(Alguien en el fondo habla/somebody is talking at the back)

M Si. Eso es otra cosa, seis horas, ahora trabajan durante
52 semanas, esa es una de las preguntas que ustedes hacen,
por treinta y seis horas, trabajan 1,872 horas al ano. Antes
trabajaban...

S Cuantos di... iban y venian en un ano de? Estamos
hablando de fluctuaci6n.

O {M Bueno, pues anteriormente un 30% de fluctuaci6n. Hasta
ahora r-gtram-a-lreedor de un 25, le voy a explicar el
porciento ese, eso se buscan las bajas y se divide entire el
promedio de trabajadores. Que por cada 100 trabajadores, 30
se nos van. Comprende? Ahora tenemos alrededor de un 25%.
En honor a la verdad, esperabamos resultados mas
espectaculares que estos. Pero bueno, aqui luego creemos que
las seis horas }1.2 1.4

(Dr. Safa comenta "Ay, Dios mio!," aparentemente porque esta
teniendo dificultades con la grabaci6n./Dr. Safa remarks
apparently because there are some difficulties with the
taping)

M Van a dar buen resultado.
(Un intercambio que no es audible./inaudible exchange)
S Que dice?
M Que pasen much mas hambre aqui conmigo que un rat6n


S A una mujer que al hombre... por eso del absentismo, del

{M Si, yo se por que usted hace la pregunta. Porque
16gicamente esto require, 1,400 bajas require un process de
capacitaci6n muy fuerte. Nosotros tenemos que preparar todos
los ahos, bueno los lva1,Q e_-~ san,n_ _tQdos personal
calificado, normalmente se van much gente que al mes o los









dos meses no les gusta la fabric y van buscando otro
derrotero. Y luego tambien se va un grupo al ano, a los dos
afos, a los tres anos, pero esos son los menos. Yo le diria
que el 60 el 70 por ciento de las bajas es antes de los seis
maaes-e }1.2

S Antes de que?
M De los seis meses.
S Aja.

{M Y por supuesto estob-hligaa_- a Lfabrica a hacer
inversiones__decapacitaci6n, que es invertir en capacitar.
Si nosotros no capacitaramos no subsistiriamos. Tenemos
escuela aqui de capacitaci6n, donde preparamos a la gente,
los calificamos, le ensefamos a tejer, se le enseha la
teoria, se ensenan a mecAnicos, se ensenan a hiladores y en
fin hay hasta un politcnico Textil que estamos
tratando, que tiene mil alumnos aqui. Pero que realmente voy
a hablarle con toda realidad, esto no ha resuelto los
problems nuestros porque le voy a explicar una cosa, y usted
dird que salto de un tema para el otro pero creo que estoy en
el tema. Ahi se preparaban alumnos que a lo mejor deciamos
nosotros, bueno cuantos son que se estAn preparando de
hilanderos, tejedores, t6cnicos medios, entonces salian
muchos muchachos que eran de Pinar del Rio, pero en Pinar del
Rio no hay textilera. Que es lo que estamos tratando ahora
de hacer. Realmente esto, esta escuela que esta muy buena,
estaba mas o menos resolviendo un problema educational de que
el joven se preparaba, pero realmente a la industrial no le
estaba resolviendo un problema. Ahora estamos haciendo
captaci6n. }2, 1.2

S Por que... por que no?

{M Porque lo que se supone que lo que debiamos haber hecho
nosotros era captar en la zona y entonces decirle, usted va
para la escuela esta. Entonces antes lo que se hacia, venian
de diferentes lugares y entonces la perma...
S Entonces regresaban
M Entonces cuando una persona se va para Pinar del Rio,
studio, cogi6 educaci6n, se hizo t6cnico medio, pero alli no
hay... entonces aqui empieza a trabajar en confecci6n.
Siempre lo que aprendi6 le va a servir de algo pero no me
sirve a nosotros que tenemos la fabric aqui.}2. 1.4 A lo
mejor si es de Matanzas si, studio aqui, pero en Matanzas
hay una textilera. O sea que eso tambi6n lo estamos tratando
ahora de, de resolver. {O sea volviendo a la cuesti6n, a
mujer, aqui tienen las mismas... y ganan de acuerdo a lo que
hacen. Aqui hay muy buenas operarias mujeres y muy buenos
.operarios hombres. Normalmentp lns hombres ganan mas que las
rmujeres y lev yaexxplicarpor _ue. No porque ellas en una
horaa ganen mas, lo que pasa es que los hombres normalmente
son mas adictos y ademAs tienen la condici6n para poder hacer
horas adicionales por uno que falto, doblan mas, comprende?









Que eso se da asi en todos los paises del mundo, falto uno y
se queda a doblar, la mujer la... como viene la
responsabilidad en su casa fundamentalmente todavia. Esto es
una cotizaci6n muy mia, yo no se si la compania estarAn de
acuerdo, una cotizaci6n muy mia.

S Pero eso no... tambi6n depend de renglones en que
trabajan, no? Habria que ver.... porque los sueldos son de
acuerdo con lo que hagan, no?

{M Si, si, los sueldos son iguales. For ejemplo, si la
mujer es tejedora, yo quiero que usted me comprenda, y el
hombre es tejedor, ellos ganan lo mismo.
S Si, si, si...
M BAsico.
3ra El sueldo basico, no?
S El sueldo basico, si }1.1

{M El sueldo bAsico, el sueldo bAsico. A eso es lo que me
quiero referir, el sueldo basico. Ahora, si yo hago el 112%
y usted hace el 107%, yo gane un poco mas que usted. Pero si
encima de eso yo en el mes hice tres turnos extras por alguno
que falto y usted no hizo ninguno,.entonces yo gano un poco
mas que usted tambi6n. Comprende? Y normalmente a nosotros
los hombres, no es porque lo prefiramos, que, es que
las condiciones del pais todavia, vamos a ser objetivo,
caballero, nuestro _paIsha-dado-un zgran salto en la
liber.aci6n dla mu4er,..pero noosotros no hemos sido capaces
todavia de garantizar toda la... Por ejemplo, en un pais
desarrollad- la"~mu3er llega a la casa y prepare la
alimentaci6n muy rdpido. Coge veinte cosas como aqui,
pero no aqui como llega y dice tengo que hacer esto que yo,
aqui todos estamos gorditos. Fijese ya no hay nadie, aqui,
aqui nadie esta descalzo, pero todavia nos falta el... esa
cosa que tienen un pais desarrollado que muchas veces los
products vienen hasta precocinados. Entonces la mujer tiene
que amarrarse, como se dice aqui vulgarmente, amarrarse, es
cierta la palabra, con la cocina, con... Y eso que ahora
tienen lavadoras ahi mismo lo reconoce el studio que
hay lavadora, hay radio, hay televisores... Cuando yo era
muchacho en el pueblo mio no tenian televisor. Y fui hace
poco y creo que son muy pocos los lugares que no tienen
televisor. Todavia nos falta los televisores a colors, ya
los estamos haciendo en Cuba, pero yo creo que
televisores hay.}1.1, 4 {Si va al Pueblo Textil creo que no
hay un apartamiento que no tenga televisor. AdemAs se les da
credito a la gente para que compren lo que necesiten.
Y una cosa que le quiero decir que ya pueden arreglarlo en
el informed, que ya tenemos c--onesu- ra--m6dic~all-a-ir-Tba.
STenemos ademAs de la consultoria m6dica, tenemos una
consuI1toria odontologiLa. i existe un.. lo que le llamamos
vulgarmente aqui u __dentitsta, un odont6logo. }13


S Donde?









M All arriba.
3ra En el Pueblo Textil.

{M Y un chofer permanente. que se le dio casa y todo para
si se present casos de urgencia por la noche. Que a veces
el transport como no tiene la misma regularidad. Nosotros
tenemos en Cuba problems de transport, usted lo sabe. Pero
bueno por la noche a veces la guagua no es cada una hora sino
es cada tres horas. Ahora hay un chofer para sacar cualquier
persona. Aparte de que hay much gente que tienen carro.
Acabamos de darle quince autom6viles, quince autom6viles le
acabamos de dar a repartir ahora a los trabaladres. Y se
han repartido en esta empresa alre-dor de 100 autom6viles.
Esta es una cifra que puede parecer ri-dicula en un pals
desarrollado, pero para nosotros que somos un pais que esta
tratando de salir del subdesarrollo una fabric que ha dado
cien autom6viles, que tiene un circulo infantil abrimos aqui
ya, todavia no lo hemos abierto, un nuevo comedor que se
construyo. }6, 13, 19.1

S Un nuevo comedor?
M Nuevo comedor.
S Para la fabrica...

M Yo quiere que le diga una cosa, eso es demasiado grande.
S Pero la, el horario del comedor tambi6n se modifico?
M El horario de comedor...

{S Porque antes era muy dificil para que las obreras...
Eso fue otra cosa que habia observado, que los horarios por
ejemplo del circulo, del comedor, servian mas a la gente que
trabajan horas fijas que los que rotan turns.

M Los que rotan turnos nunca comian alli, porque entraban a
las cuatro de la manana y salian a as doce del dia. Esa
gente iban a almorzar a sus casas. El que entraba a las doce
del dia, que era como estaba cuando usted vino, venia
almorzado de su casa. Y el que entraba a las ocho de la
noche, venia comido de su casa. Lo gque se les garantizaba
era una merienda. }1.1

S No se, algunos dijeron que querian servicio de comedor.

{M Si, siempre la gente... los que vienen de la Habana,
etcetera, pero ahora con seis horas, ahora se trabajan cuatro
turns de seis horas, de seis de la mahana, a doce del dia,
de doce del dia a seis de la tarde, seis de la tarde a doce
de la noche, doce de la noche a seis de la mahana. Ahi todo
el mundo viene, aqui los uni coque come en el comedor y que
estaba, porque eso se hizoconestaa ie, es e persona de
\oficina, personal de turn fio
Mujer Y que doblan









M Y que rotan turno de ocho horas y los que doblan de las
seis horas que alguno tiene que... esos. Yo creo que el
informed es muy objetivo, tiene... plantea muchas cosas, pero
bueno estas eran las dudas que teniamos nosotros. }1.1

S Uhu.
Mujer en el Fondo Yo las sigo teniendo.

{S Pero todavia no me ha contestado, Hernandez, si... si...
es mas costoso emplear a la mujer? No solamente por el
factor ie productividad, puede ser un factor, pero porque hay
que brindarles mas servicios de apoyo, como circulos, como
lavanderia Esto es una carga para ustedes o no es
carga de la fabric?

M Realmente nosotros... no es carga de la fabric porque
eso no lo regentea la fabric. Eso no esta bajo nuestra...

3ra.- Eso es important que se...

M Eso es el Estado. }8,1.1 {Por ejemplo, el circulo que
tenemos aqui, que es insuficiente, ademds el... el circulo
que nosotros tenemos no es de las que rotan turnos. Aqui el
obrero no...

S No rota?

M No resuelve, porque el circulo trabaja, un horario de...
un solo horario, no trabaia las 24 horas. O sea que a la
madre trabajadora de cuatro turnos no le resuelve el circulo
el problema. Ese.-es un gran problema que tenemos que
resolver nosotros, que no hemos resuelto. Ese problema no lo
hemos resuelto. }3.10, 1.1

Mujer de la Administraci6n Manolo, perd6name...

M No, usted intervenga... sin pena, aclaren dudas.

{Mujer Yo quiero seialar que hace algunos ahos se hizo un
studio y se amplio el horario del circulo e inclusive se
podia tener al nino interno...

S Aqui mismo?

Mujer- Si totalmente y eran muy po... eramos muy pocas las
madres que utilizabamos eso.

Safa Eso claro.

Mujer Eso es de tradici6n, la verdad que es muy dificil
sacar un niho por la noche, no es facil, o tenerlo una semana
entera interno, o sea que eso inclusive se hizo el studio y
la propia vida fue haciendo decaer aquel experiment porque
en realidad se vio que no se utilizaba. Eso ya hace como









diez o quincP aims. Unos cuantos ahos ya de eso, y no se
utiliza porque es un problema ya tambi6n ya de, de madre, es
muy dificil, generalmente por la noche uno trata bueno de
tener un familiar o alguien que se haga cargo del niho. Pero
es muy dificil sacar un niho por la noche, sacar un nino por
la manana, o tenerlo una semana interno. No se, todavia la
tradici6n nuestra, no quiere decir que eso sea algo que no se
deba hacer, pero todavia uno no esta adaptado a eso, yo por
lo menos no lo hago, no se, com madre no_lo haga. }3.10, 4,
1.1

{S Voy a decir que eso ha cambiado, lo que nosotros
tambi6n hemos conversado es que como esas, esas mujeres
utilizan vecinas o familiares si viven en el vecindario, que
quizas sea una cosa que el Estado tambi6n podria buscar, no
un circulo en si, sino tener una, una mujer que viva en el
vecindario que esta dispuesto a aceptar nihos por la noche,
digamos. Porque ya mantener un circulo abierto las 24 horas
eso son, eso significa un gasto, si, pero-
(Un hombre habla en el fondo en un tono de voz mas bajo, algo
dificil de entender. Mas adelante se identifica a este
hombre de la Administraci6n como Pedrito./A man talks in the
background in a lower voice and is later identified as
Pedrito also from the factory management)

Hombre Adm. Perd6neme...
S Si.
{Hombre En ese aspect, nosotros realme... realmente
nosotros tenemos rotando compae.ras- mu4eiesaprroximadamente
1,700 de las 2,100 mujeres que tenemos. De las 2,100 1,700
rotanr urnos y nosotros vea no sentimos, nosotros
cada rato estamos hablando con el Sindicato, no sentimos la
presi6n de que la mujer este nece.itada de esto que estamos
hablando,-- sea de este cirulo_porla nqche. Product de
esto mismo que usted ha planteado, que no se si es que un
poco nos acondicionamos a las caracteristicas nuestras, vaya
como pueblo cubano, como cubano que somos y que ellas mismas,
que tambi6n, en este caso las mujeres, se ajusta a
estas cuestiones y le busca la soluci6n a esta
problemftica a trav6s de la vecina, la amiga, alguien,
la madre. }3.10, 1.4

S Sin embargo, hay un 80% de las mujeres, que nos, incluso
las mujeres que ya tienen hijos adults ya, que dijeron que
hay necesidad de mas circulos.

Hombre Si... (todos hablan a la vez y no se entiende).

Mujer No, de mas circulos si, eso no... eso esta claro.

Hombre Estaba cogiendo de ejemplo de nuestra empresa.


Mujer No, y del circulo por la noche porque









{Hombre Por ejemplo, ahora mismo yo le voy a poner un
ejemplo. Ahora mismo, voy a decir la hija mia por ejemplo,
se caso, se gradu6 va a empezar a trabajar, dio... pari6,
pari6 un bebe dio a luz. Y entonces bueno, aqui tengo
la planilla del circulo casualmente. 0 sea que esta, tiene
que hacer la gesti6n, hay circulo, aqui en el caso de
nosotros hay circulo, o sea aqui nosotros tenemos, inclusive
nosotros tenemos dentro de la situaci6n tenemos una
prioridad, pero mayormente por las compaferas que trabajan no
sentimos la presi6n, porque todavia lo sentimos porque
trabajo en esa actividad de la fuerza de trabajo y no
sentimos la presi6n de que haya exigencia, vaya, de la mujer
de circulo y no puedo trabajar porque no tengo circulo, no,
ella resuelve su problema y se incorpora al trabajo. A lo
mejor seria bueno hace quince ahos existi6 eso y
realmente aqui unas medidas yo creo que la Federaci6n en esto
sabe mas que yo de estas cosas, por eso fueron objeto de
algunos andlisis, yo creo, cuando quieran, que
realmente se, yo creo que en Cuba creo que no hay circulo,
vaya, no lo puedo asegurar pero creo que no hay circulo de...
que funcione las 24 horas del dia. }3.10, 1.4, 1.2

M Habria que verlo, pero...

Hombre No se si lo habrdn en Cuba, creo que no los hay.

{M Yo pienso durante el cruzar del tiempo, porque eso fue
una experiencia que hubo aqui en Ariguanabo, pero fue hace
afos, yo pienso que a la larga hay una cierta, un cierto
inconvenient, me parece a mi para una mujer que venga aqui y
quiera trabajar, que aqui no venga. Aqui lo que
constantemente, nosotros lo que si sentimos es, una cosa,
mire la raz6n de ser de esta fabr-ia t-atl s_ lsa rotaci6n
del obrero. Y normalmente vienen madres que parieron y nos
dicen "Bueno, tengo un hijo. Fig6rate tu, ahora yo no puedo
rotar turno, tengo este problema." Y esa es la gran lucha
nuestra a ver como la convencemos, donde la podemos ubicar
que sea 6til, porque entonces tienen un niho chiquito, no
tiene... Entonces esos casos si se nos han dado bastantes, y
9 tenemos que vPr Qmo reubicamo5s a_-a-mad-e-e~--un-turno_ f i o,
cosa que a veces llega un moment que ya __ no puedo.
Entonces bueno, ahi si yo diria que si nosotros le pudieramos
garantizar a una mujer, bueno mira, aqui Mijita
te lo digo ahora, te puedo citar various casos. Compaheras
que si yo le dijera, que hay un circulo, traes
tu niio lo dejas ahi, te lo llevas por la mahana. Yo se que
si, que existe eso, claro, pero entonces no me puede decir
que no tiene donde ponerlo porque ahora yo estoy obligado a
resolver un problema. Y nosotros tenemos aqui una cuesti6n.
Que pasa, que es muy dificil, yo quiero que usted me
comprenda, sefiora Safa, porque hay una cosa, que aqui cuesta
un poco de trabajo el, la direcci6n. Yo me imagine que usted
tiene que haberse dado cuenta que no es lo mismo si esto
fuera particular vamos yo podia haber perdido los intereses









del pueblo. Pero mas bien un obrero me esta viendo como
parte del Estado, como la representaci6n del Estado, sabe que
hay una representaci6n del partido tambien aqui, y otra del
Sindicato, y otra de la juventud y entonces empiezan las
contradicciones Y tienes que ver como se resuelve el
problema, tienes que tratar de buscarle soluciones a estos
casos, pero no es facil. En este, vaya, criterio dividido
que tiene una fabric, si result, si no resulta... Lo que
no cabe duda que ... lo que usted decia, cuesta mas caro.

S Cuesta mas caro?

M Si, que al Estado le cuesta. Todos estos circulos que
estamos haciendo en el pais ahora, que se estAn haciendo en
un ano de tantas dificultades econ6micas, es cuando mas
circulos infantiles se hicieron. Luego como un
ejemplo. Porque es que hace falta que la mujer pueda
trabajar. }3.10, 8, 1.1

{3ra. Bueno, perd6name, Manuel. Ayer precisamente
nosotros estdbamos en una visit aqui de una delegaci6n
Sovi6tica de una fabric con la que nosotros tenemos
relaciones y estaba yo precisamente ayer preguntandole a la
compahera del Sindicato allA como se manifestaba ese problema
de los circulos porque es un tema de interns, y entonces
ellos tienen diez circulos en la fabric, una fabric que
tiene alrededor de nueve mil trabajadores. Claro, la mayor
parte de los trabajadores son mujeres, que es una mayor
participaci6n femenina.

M Siete mil mujeres.

3ra. Siete mil mujeres. Entonces tienen diez circulos
infantiles de la fabric, que ahi en ese caso si son de la
fabric, ya son distintos. Eso, forman parte de sus
trabajadores, lo pagan ellos y no se que. Yo les preguntaba,
ellos me decian que ellos tienen circulo de la 7 de la mafana
a siete de la noche. Que entonces tienen tambi6n en esos
propios circulos como unos guardias o algo asi para los
muchachos por la noche, y que tienen tambi6n circulos
interns, o sea de nifos que pueden estar la semana entera.
Yo les preguntaba, "Y eso los utilizan?" Me dijo, "muy
poco."

M 0 sea, que la persona quiere que su hijo duerma. Lo que
dice ella.

3ra. Existe, lo tienen y sin embargo ella me decia que en
realidad se utiliza por el minimo la mujer. El minimo,
porque trata todo el mundo de resolver asi como se resuelve
aqui, con un familiar. Es que, de verdad, no se, uno no esta
adaptado a eso de... digo, yo psicologicamente no me... no
estoy preparada para eso. }3.10, 19.1, 8









3er (Hombre) Tambi6n se ha desarrollado tambi6n, que
antiguamente habia ....

M Sin embargo tu lo dejas que se vaya.

Hombre En la primaria, que habia becados en la primaria.
Esto se ha ido eliminando, lo mismo. Nosotros tambi6n por
no

{S Se han ido eliminando, de, de internados en la primaria?

3er. Si, las becas en la primaria, si, habia escuelas que
eran becados los muchachos y eso se ha ido, eso se ha ido
eliminando tambi6n para que los muchachos est6n con sus
padres en lo menos, en los primeros ahos de...

M Yo digo que cuando hay necesidad de trabajar y te lo
impide tus hijos, si tienes necesidad que tu est6s en esas
condiciones eso te va a movilizar. Porque yo te
pregunto, ven aca, y cuando tus hijos y los mios fueron para
las becas, que se quedaban las semana en la beca y venian hoy
y regresaban mahana para

3ra.[Mujer]- Porque ya tu lo veias un poco mas
independiente. Pero por ejemplo, mi hija se beco en septimo
grado, no, fue para Lenin [Lenin School] pero mi hijo no se
beco. Porque ya yo vivi la experiencia de mi hija y no se...
se beco en el pre, o sea tres afos despu6s, porque yo vivi,
porque es un niho de diez o once ahos que innegablemente sale
de tu hogar que puede no estar preparado para enfrentarse a
eso, que tu en la casa le tratas de condicionar la vida
fAcilmente, y un lugar de eso por muy bien que lo atiendan no
es lo mismo, probablemente no puede ser porque allA hay una
gran cantidad de muchachos. Bueno, mi hija se beco en
septimo, mi hijo se beco en d6cimo. Y si manana tengo diez,
olvidate que mientras mas tarde los pueda becar es asi,
porque no se, no es que sea malo, no es eso, yo no estoy
negando todo lo que hace el estado_pQr_eilS_, todos los
Sgastos1 todas las faciljidadesue ..Jl-edaala mujer,_peroel
hogar y f1a miiaaes5_f.undamentalen cualquier sistema_..
M Si...
Mujer En cualquiera. Siempre-y- cuandotumpuedas mantener
ese status, digQ, porlQmenos mi criterio es que se debe
mantener. }5, 3.10. 4

{M Volviendo a la pregunta que used hizo, cuesta mas? A
la empresa no le cuesta mas. Es al Estado, porque los
circulos no los regenteamos nosotros.

S No a la empresa en si, pero mas bien al estado?
M Al Estado si.
S Al estado mas bien que a la empresa?





/3



{M Al estado debe costarle mas, porque bueno para
que la mujer se incorpore a trabajar, que es lo que
pasa, yo pienso que lo fundamental nuestro, vamos a suponer
que estuvi6ramos aqui en una sociedad donde nada mas que
trabajaramos los hombres, yo pienso que la cuenta que hay que
sacar es esta. Si nosotros estuvieramos en una sociedad
donde nada mas que trabajaramos los hombres, habrian cuantos
millones de mujeres que no estuvieran trabajando. Entonces
pienso que al Estado le con... le conviene hacer una
inversi6n para que la mujer trabaje. El Estado no puede
hacer una inversi6n para... solo por un problema de
filantropia ni nada de eso, lo hace tambi6n porque le
es econ6mico invertir en circulos para que se
incorporen al trabajo, comprende? Porque cuanto produce
dos millones de mujeres. Sup6ngase usted que por un problema
yo no soy de criterio de... necesariamente, pero bueno creo
que en algunos trabajos hay hombres que rinden mas que las
mujeres. Eso si creo, lo menciono asi porque bueno,
bioloqicamente nosomnsn ~-iales- Las mujeres tienen el don
de concebir, el hombre de ayudar a que la mujer conciba, pero
son dos papeles diferentes. Las mujeres tienen sus ciclos
mensuales donde el rendimiento no es 1o mismo, s-ientEen
moletias. Esas son reaidaaes-obsj-etivasaqui lo sabemos y
la mujer cuando tienen problems de su menstruacion, que se
sienten mal, que esto, que se yo, que me voy, que estoy...
eso pasa, comprende, pero lo que... la cuenta que hay que
sacar que nosotros le vamos a dar empleo a toda una poblaci6n
y nos hace falta incorporar a dos o tres, cuatro millones de
mujeres que trabajen, porque dos o tres, cuatro, suponga
usted que trabajen a un 95% de lo que trabaja el hombre, son
tres millones de mujeres produciendo a 95 }8, 4, 1.1
(Termina lado 1 del primer cassette)
,-1
* Directive de Arinuanabo Segunda Parte

M Bueno, vamos a buscar si realmente rechazo la mujer. Por
que? Porque yo le decia, bueno, como es la cuenta esta. No
que el 112 y el 107, que estilo se coloca de referencia aqui
hoy, porque para saber que estamos en presencia de dos
poblaciones diferentes hay que saber apretar...

S Segin el....

M y separar bien, porque hay muchas variables que estan
actuando. Porque yo le pregunte a otra, otro n6mero de
hombres, y ellas estan a 109 o a 120 o a 106. Entonces hay
que ver, como esa cuenta... Yo creo que... que laj muer, la
mujer aqui _n nuestra fAhrica, en muy bue... en muchos
puestos de trabajo son muy buenas. {Todas las que trabajan
en conadoras son mujeres, todas las que trabajan en
hundidoras son mujeres, cumplen su norma. Las que trabajan
en continue las mujeres son espadas, y ademAs aqui hubo una
competencia international de hilanderas y bueno la que sali6,









incluso habian unos hombres compitiendo y me acuerdo ahora
que gano una compaierita y fueron los tres primeros lugares
los cogimos nosotros aqui en la fabrica. Y eso habian gentes
de Rumania, de Bulgaria, de la Uni6n Sovi6tica. Claro, en
eso influye much que aqui las del patio conocian sus
mdquinas, no era que fueran much mejores que aquellas, no.
Pero, bueno, mujeres. Los hombres normalmente tienen, a las
mujeres no les gusta, yo no creo que el problema sea de, los
mecAnicos son los que mas ganan aqui. Pero cuando le digan a
c la mujer que van a tener las unas llenas d grasa las manos
feas porque la grasa le pone las manos feas. La mujer cubana
tiene caracteristica tambi6n de que le qusta presumji, estar
muy limpia, igual que pueda haber muchas mujeres en el mundo,
porque yo, vamos, asi veo a la mujer cubana. Bajo mi prisma,
no se si estoy vi6ndola... o sea, el querer ser mecanico no
eas fiil. Aqui hay una companera mecanica, que yo conozca
creo que hay dos. '}1.4, 4

{S Eso sigue siendo el obstAculo mas grande para que la
mujer, Jbueno, eso y la actitud de la mujer que no quieren
dirigir, pero tambi6n el hecho de que no son mecanicos, no?

M Y tambi6n que nosotros tenemos e ---que-d-rle la
oportunidad a la mnjer que dirija. Tenemos que darle
oportunidades y estamos trabajando en eso, en la political
adecuada, estamos llevando una political igual donde estamos
sacando de la reserve, que hay much professional, estamos
trayendo los profesionales a aue former part de la reserve,
a que dirijan, muieres y hombres y }1.4, 4

{S Pero no son mujeres entonces que surgeon de la base, son
mas bien mujeres ya preparadas de t6cnico medio o algo asi.

M No y ingenieras, por ejemplo la compahera es licenciada
en~ec-nonmia, queng-e reserve mia de la, de la direcci6n, es el
subdirector econ6mico, el es el subdirector de recursos
humans, el es el jefe de departamento.... }2,1.1, 1.4

{S Eso yo veo bueno, pero tambi6n veo algunas dificultades
en eso porque tambi6n hay que darle ciertos incentives a la
mujer que es simple obrera que puede ver oportunidades

H. Adm. Es bueno, sin embargo

S de promoci6n, entiendes. Que claro, eso llega a tener
mas mujeres en la directive

H. Adm El problema es que nosotros no le negamos eso. Yo
creo que es un problema mas bien de lo que planteaba Manolo.
Es un problema de la situaci6n que present un moment dado
ahi. Por ejemplo, nosotroa hemos tenido compaieras que han
dicho, "qTugro ir al_ crso de mecanico," y han ido al curso
de. mecnico. Quiere decir que no es que se le limited,
decirle uno "tu no vas al curso de mecanico." Nosotros vamos









a empezar un curso ahora de mecanico. Si, pero claro, para
ir a un curso de mecanico se reunen algunas condiciones, del
punto de vista sobre todo laboral en este caso. Laboral y
cualquier media que se puede medir. Y si nosotros
encontramos una compafera que se present, como se ha
presentado, la hemos llevado al curso, inclusive nos ha
aprobado el curso y han estado trabajando como mecanico.
Entonces lo que quiere decir que no es que se limited, es
igual que la entrada, porque ahorita habldbamos de la entrada
aqui, aqui nosotros tenemos ubicaci6n, en la ubicaci6n del
personal aqui no hay discriminaci6n de ningin tipo con la...
Ahi ubicamos hombres y mujeres, los ubicamos, vaya, de
acuerdo...inclusive hemos incrementado, yo estaba mirando un
por ciento que sacAbamos por ahi, del ano 72 1 ahora hemos
incrementado u-n g5& la.... }1.4, 1.1

{S Eso, eso... pero queria hacer una pregunta en cuanto a
eso. Cuando iban entrando mas mujeres en, por los ahos '70,
74 en adelante, eso se debia en parte tambi6n a la escasez de
hombres calificados para entrar?

H. Adm Bueno, yo le voy a poner un ejemplo para que vea que
pudiera haber algo de eso pero no es eso. Nosotros teniamos
muchos hombres, que inclusive en esa etapa efectivamente
nosotros declaramos una series de pIetne de trabajo, para
utilizar preferente, preferiblemente para la muier.

S Para la mujer. Y cuales eran?

H. Adm. Por ejemplo, operaria de continue. hilador que se
llama, encnnado. enronador :annador, operarias de manuales,
que es un process de En el caso de los tejedores
era opcional podia ser el hombre que la mujer, mujeres, y lo
sigue siendo. Y bueno, entonces en ese moment inclusive
habia hombres porque bueno, habia personas pensando
que de nosotros habiamos tenido siempre la cosa esta de que
en esta industrial cuandolleqo el triunfo de la Revoluci6n
aqu -rahaJiban acan- no 1legaban a 150 mujeres.
Entonces, bueno, ahi empieza todo un process que ha durado
ahos, ha durado casi treinta ahos

M CincQ o 6 por ciento de la fuerza de trabajo eran
muieres. }1.1, 1.4
S Si.
H. Adm Realmente empieza a desarrollarse

M Yo no se como serA por ejemplo en Puerto Rico y esos
lugares. Pero en la independencia me parece tambien que en
eso influye que en la media que se van creando nuevas
fuentes de empleo, que se van agotando los hombres, realmente
ha sido asi.

{S Eso, no eso si, que a veces los hombres tienen mas
alternatives, o sea que no se si en esta zona










Hombre Adm No, por eso, si, en el desarrollo que tiene el
pais, aqui mismo en nuestra region, en nuestro territorio, el
hombr -t.ien mas, tiene mas alternatives de trahajo. Ahora,
que paso en este caso que estdbamos hablando, que nosotros
congelamos una series de plazas para mujeres, eso es una
realidad.

2da Entrevistadora O sea para que las mujeres trabajaran?

Hombre Adm Para que las mujeres se incorporaran al trabajo.

S Y eso fue un, un, una sugerencia del Estado...

Hombre Adm Si, si, si, una political, una political del
Estado.
S Una political del Estado, si. }1.1, 1.4, 8

{Hombre Adm Que inclusive a nosotros si se quiera aunque no
lo mantenemos como una cuesti6n, pero si como una cuesti6n de
i tradici6n la seguimos manteniendo. Nosotros decimos que la
operaria de continue Ie damusot ls cursos nada mas que a las
compaheras, operarias de manual igual.

2da. Ent. No, porque eso aun se mantiene todavia, lo de los
puestos preferentes. }1.4, 1.1


{Hombre Adm Si, pero quiero decirle, se mantiene pero digo
que si, como una cuesti6n... nosotros, vaya, esta en ti, ya a
nosotros no se nos ocurre hacer un operario enconador a un
hombre. Y cuando hicimos esto habia una fila de hombres que
era... pero bueno, si apenas habia mujeres y 6ramos tambi6n
3,000 o 4,000 trabajadores aqui. Y 6ramos hombres todos,
habian 100 mujeres.

S Y cuales otras alternatives tiene el hombre para trabajar
aqui?
Hombre Adm No en la empresa...
S En la region.
Hombre Adm -'En esta -zonR hay much tipo de trabajo. Por
ejemplo, pudi6ramos hablar, existe la agriculture, el
Sindicato, el Municipio...
(Hablan a la vez Manolo y el otro hombre y no se entiende
toda la contestaci6n./Both M and Pedrito talk at the same
time and the conversation is lost )

M Puede trabajar en el Municipio de la Provincia.

Hombre Existe Nifa Bonita, El Lechero....

M (a la vez) Esta que esta por aqui, esta El Lechero
esta por aqui, Esta Torura (?), otra industrial, una fAbrica









de cepillos dentales que estan hacienda aqui en Cuba, de
dientes.
(No se entiende una parte)
M Aqui realmente esta es una industrial, esta es una region
avilganadera, y de por acd hay muchos sitios, la
regi6n de Ceiba.
Mujer Y en esos paises, perd6name Manolo, perd6neme la
curiosidad. Y usted que ha hecho studios, por ejemplo en
Puerto Rico, hay un mayor porciento de mujeres? O como se
manifiesta eso?
S Eso es dificil de comparar en cierto sentido, porque la
industrial que yo habia hecho eran sobre industrial de
confecci6n.
Mujer Ah
M Ah, ahi
S Totalmente son mujeres, a pesar de que toda la gerencia
tambien es de hombres.
M Ah, bueno, de todas maneras seria bueno entonces que ella
visitara alguna fabrica de confecciones, como la que tenemos
nosotros en la
S Si
Mujer All no habia textileras como tal?
S (como en un aparte) Eso es lo que yo debia haber hecho.
{M Entonces si que hay un 96 o 97 por ciento de la
indust-ria-de3a l confecciones cubanas-S~onmujeres. }1.1
{S Pero normalmente, no se, usted me dice ahora que en los
pa... en la Uni6n Sovi6tica ha subido pero normalmente en las
otras industries que yo sepa, occidentales, Estados Unidos o
Europa, ha bajado el n6mero del porcentaje de mujeres que
trabajan. }1.1
M En esta industrial?
Mujer En esta...
S En la industrial textilera.
M Si?
S Si. Ha bajado.
M Generalmente, que usted sabe que el...
S Por mas mecanizado que sea, menos mujeres hay.
M No, y incluso en algunos lugares que estan eliminando
2da Ent Mas automatizados
S Mas automatizado.
M En algunos lugares estan eliminando el turn de por la
noche, el de la madrugada.
S Ahora, aqui?
M En algunos lugares del mundo.
{2da Ent. Es que hay una frase de Pat Connelly que dice:
las mujeres son las ultimas en emplearse y las primeras en
despedirse. Al automatizarse much los process se elimina
gente.
S Mira, lo que pasa es que la industrial textilera ahora en
los Estados Unidos esta en crisis, esta en crisis. Por las
importaciones, no pueden competir, todo viene importado.
H. Adm. Una observaci6n que yo creo que es, bueno, para
conversar, es que si nosotros fu6ramos, no estoy negando lo
que se esta diciendo de la automatizacion, pero si nosotros









fu6ramos a automatizarnos, a poner aqui en la industrial
textil, yo diria la transportaci6n internal, o sea como la
gente que empuja carretones, o llevando las bolas, esto lo
otro, si nosotros automatizaramos esto hoy por la noche y
manana eso, mCe ahorraba 700 hombres. }1.1, 1.4
2da Ent. Hombres, no mujeres---
Hombre No mujeres.
S Aja, aja, aja.
Hombre Y en si podia utilizar mujeres.
S Si?
Hombre No y vamos a esto....
S Entonces la
Hombre Adm Esp6rate, mi amor, vamos a esto, si yo estuve en
la fabrica esta que estamos hablando, y alli, es una f6brica
donde, alli en la Uni6n Sovi6tica, es una fabrica donde hay
9,000 trabajadores. Pero estAn automatizados, gente textil
igualito que nosotros, y toda la transportaci6n internal ya
esta
M Mecanizado.
{Hombre Adm Mecanizado, mecanizado. Entonces, toda esa
cuesti6n del trabajo un poco bruto que no puede, que tiene
que desarrollarlo el hombre, porque empujar un carro lleno de
bolas o un carreteo ya todo eso es fAcil, no, porque todo eso
va por el aire, todo eso va, y entonces una mujer con una
deso, apretar de un botoncito, lleva eso, lo trae. Sin
embargo, quiere decir, que ahorr6, en el caso de yo ir a
aplicar eso aqui ahorraba 700 hombres que no te... y podria
incrementar mujeres. O sea que hay un poquito de, de que la
mecanizaci6n de la textil, que es la que yo conozco...
S No solo eso, pero en todas parties del mundo, y eso
incluso lo hable con una colega mia historiadora que ha hecho
muchos studios sobre eso en Europa. Ella me dice que en
todas parties del mundo la ruta de promoci6n es_por ser
mecani-~c y tncn.r mecanicos son hombres. (Risas) Eso no, no
es... }1.1, 1.4, 4
2da Ent. En textileras, no?
S Si.
M Hay una cuesti6n. El mundo esta yendo mas a la
prestaci6n de servicios. Los paises industrializados se
caracterizan porque tienen mas, ya cada vez aumenta mas el
peso especifico de la, del personal en prestaci6n de
servicios.
S Y ella esta hablando ya de la industrial textilera en
Francia en el Siglo 19, me imagine
M Bueno, nosotros seguimos con las duda de esto que usted
analiza en este pArrafo, este
Mujer de Gerencia No hay, pero porque no explica el por que
es el pArrafo?
M Cual es la...
Mujer Eso tiene que estar basado en un hecho, en una
entrevista, en un criteria, o en algo, por que esta puesto
eso ahi? Deja que ella lo diga...
Hombre Adm Verdad que es el parrafo yo no lo habia
visto, pero esta duro el parrafo.





if


Mujer Porque hasta ahora tu no hablaste___ tu has hablado
de una, Helen....
{M de alguna resistencia que encontramos en el
Sindicato, a lo mejor fue una trabajadora que le dio una
queja.
Mujer No le digas mas a lo mejor, dile a Helen que No
le des mas pie, que lo diga ella.
M Ella lo escribi6 por algo.
Mujer Por algo lo escribi6.
M De todas maneras nosotros...
Mujer Debe ser basado en un hecho. a
ver.
M A lo mejor eso fue...
Mujer No eso fue nada, eso fue por algo.
S No, primero d6jeme decir que yo cambiaria incluso decir
que en una revisi6n que tengo lo cambie, que cambie sex
disc... no era discriminaci6n, sino mas bien una herencia
cultural de la division sexual de trabajo. }1.4, 1.2
2da. Ent. Que no es lo mismo, que eso si es objetivo.
S No es lo mismo.
2da Ent. Claro.
Hombre Adm Claro.
{2da Ent. La herencia cultural se puede mantener en la
cuesti6n esta de que no se vea una mujer como mechanic _yeso
es discriminaci6n.
M Ni la muier tampoco se vP mc m Pn-ca. }1.1, 1.2, 1.4
2da Ent. Por eso mismo.
M Claro.
2da Ent. Pero...
S Pero se basa en la division sexual de trabajo, que el
hecho
{M Por eso es que tengo la dependencia de la
administraci6n. A mi lo que me hace falta que me, mire, a mi
lo que me hace falta... Yo digo como decia el funerario,
usted sabe lo que decia el funerario (risa), "yo no quiero
que la gente se muere, pero que mi negocio prospere."
(Risas.) Y a mi lo que me hace falta es sea mujer o
sea hombre, que la fabrica mia vaya pa'lante. Yo,
nosotros, que pasa, mija, el problema es que en la media que
el pais se va desarrollando, el pais tiene que meter en la
siderurgia, en los altos 6rdenes, aqui vamos a poner en la
industrial mecdnica, fundamentalmente, durante un period de
tiempo va a haber una especie de... dirigir el trabajos hacia
los lugares aquellos donde, donde se consider por el Estado
que son las me..., que las personas tienen las mejores
condiciones. La industrial textil es una industrial que es
muy... la industrial de la confecci6n, por ejemplo yo te puedo
decir esa, la industrial de la confecci6n es
eminentemente femenina, en cualquier parte del mundo.
Y la industrial textil en los paises socialists es
eminentemente femenina. En Cuba no, por qu6, porque
sencillamente ahora es que empezamos un process de
industrializaci6n. Lo empezamos hace dos ahos atrAs. Hemos
hecho buenas industries, hemos hecho buenas cosas, pero hay









que ir viendo, bueno es una, donde hay que hacer fuerza,
donde hay que hacer fuerza, primero a quien ponemos, un
hombre o una mujer a cargar sacos, en la media que la
industrial se vaya desarrollando, entonces hay muchos
trabajos que actualmente lo hacen hombres lo hagan
mujeres, y aqui hay muchos trabajos que nosotros preferimos
una mujer, a mas tenemos indicaciones, a quien se le
ocurriria poner un hombre hoy de mecan6grafo, o de
secretario, eso nosotros lo tenemos aqui planchado, ve,
nosotros no sabemos, podrd haber uno que sepa mecanografiar
porque aprendi6, pero normalmente son mujeres. Porque es un
trabajo mas facil, menos, ahora, hay trabajos, enconador,
tejedor, ahi lo hacen hombres y mujeres, pero cada vez hay
mas mujeres, hilador, pulidor, mujer, fundamentalmente mujer.
Luego porque yo, vaya, que yo no veo cual es la reticencia
esa, no se. De todas maneras, revise }1.4, 1.2, 4
S Como es?
M Resistencia, que diga, que encontramos en el Sindicato y
la administraci6n de Ariguanabo.
(Intercambio ofreciendo mas refrescos.)
{S No, estamos refiriendo eso, sobre todo eso de, primero
la cuesti6n de la direcci6n, segundo la cuesti6n de la.. de
los servicios de apoyo para las mujeres que rotan turnos, que
tambi6n se aplican a hombres que rotan turnos, pero la mujer
tiene mas dificultades, porque si el hombre rota turno no
tiene las mismas dificultades con los niios. }1.4, 3.10, 10
M Claro
S Supuestamente que la mujer.
M Debian tenerla.
Mujer Adm. Hay algo, perd6n que yo le interrumpa,
S Si
{Mujer Que a mi me llama much la atenci6n y que yo he
pensado much y no le he encontrado la respuesta.
Generalmente, por lo menos lo que yo he visto, no, en las
escuelas tanto en la secundaria como hasta en la universidad,
generalmente la mujer saca mejor nota que el hombre.
S Si.
Mujer Es mas estudiosa, no es porque sea mas inteligente
tal vez, sino pero bueno, se aplica mas.
S Se aplica mas.
Mujer Bueno, en los paises como... aqui nosotros tenemos
herencias y tradiciones culturales, como hemos hablado, no,
que bueno, todavia no los podemos eliminar, pero por ejemplo
en la Uni6n Sovi6tica la mujer tiene una participaci6n much
mas active en todas las labores. Por ejemplo, en la
industrial textil. En la fibrica donde nosotras estAbamos
casi todas eran mujeres, y todas las jefas eran mujeres no se
que, sin embargo, a partir de determinado nivel de direcci6n,
incluzi e en la Uni A Sevi4tica donde+-hb unaaamnlitud de
criterios distintos done yo digo que la mujer es factor
predominant en la, en la base, sin embargo hacia arriba no
pasa, por que? Por que? Yo me he preguntado eso millones de
veces, bueno y por que? }4, 2
M Pero que pasa que cosa?









{Mujer Que no pasa, por ejemplo tu ves, el Soviet...
cuantas mujeres tu ves, cuantas mujeres tu ves? }8, 4
{2da Ent. Aqui son mas altos los indices de...
Mujer Si.
Ent. De direcci6n, en el Comit6 central, en la asamblea
___que los paises socialists }4, 8
Mujer Si. Yo no se por que que, si la mujer alli en la
base es la que manda, bueno y por que no llega arriba, que es
lo que pasa? Es que es menos inteligencia, es menos
inteligente, menos dispuesta, yo creo que no. Que pasa? { Y
alli las condiciones sociales son distintas, las condiciones
de tradici6n cultural son distintas, o sea el europeo no
mantiene esos atavismos que nosotros tenemos, de los
muchachos, del miedo, de no se que, que si no lo saco, eso
mismo que digo yo que no saco mi hijo por la noche, me parece
que el europeo es mas libre, mas amplio en eso, no? }3.10,
4
M Eso si, es verdad
{Mujer Si, pero bueno, entonces, por que alli no llegan
tampoco arriba, que pasa?
H. Adm. Sin embargo es lo que tu dices, en la base
Mujer Si, en la base son las que mandan.
S No, pero _
Hombre Adm Los hombres, el que quiere hablar no lo dejan.
Mujer Si vieras que .... Bueno, toda jefa de turn, today
jefa alli son.muieres.
H. Adm. no lo dejan hablar.
Mujer Ahora de la f6brica, hacia arriba, puedes ir al
Ministerio, y vas y encuentras mujeres jefas. De ahi para
arriba no sigas, que es mas ni encuentras. Bueno, y por que,
por que, yo no se, porque yo nunca me he podido explicar eso.
Porque aqui yo lo entiendo, aqui nosotras mismas las mujeres
nos discriminamos un poco,__yo te lo digQ. a punto de _ue ya
yo soy dirigente y no se que, pero en un moment determinado
,con mis hijos, mira primero son mis hilos y primero es mi
casa ap-rmnr oes esto. 0 sea, es un problema de tradici6n
cultural, pero me parece que en esos paises no es asi, un
poco se delimita mas la cosa... }4, 8
S No, no, no, ellos son lo mismos. Es lo mismo.
Mujer Es lo mismo?
S Es lo mismo. Incluso en los Estados Unidos. Mira el
caso mio, he ocupado, pero no.... realmente lo hice despu6s
de que mis hijos ya eran grandes.
Mujer Mire usted eso, yo se que a nosotros nos gusta
mas
{M Porque es que...la madre, mire hay una cuesti6n que es
muy real. Yo no soy, no me consider psic6logo, pero hay una
cuesti6n. Es que el hiio ve en la madre una cosa muvgrande,
es muy dificil, la madre, la mujer es la que concibe,
entonces eso es un problema que en I -rmetz-da que se va
desarrollando la humanidad cada vez va a desaparecer.
Nosotros lo que tenemos que darnos cuenta, caballero, que
hace 400 o 500 aios atrAs el cuerpo era la habitaci6n de la
humanidad. Entonces las mujeres }3









S No, yo me acuerdo muy bien cuando ...
{M Entonces nosotros queremos cambiar en 40 ahos, en 30
afos lo aue viene orurriendo hace medina mi 16n, 500 anos,
600. mQ i aios. No es tan facil cambiar, por eso me voy con
el tiempo y al paso. Te digo que esto es un process, que va
caminando, en Cuba esta caminando, avanza, la mujer tiene...
Lo que si hay una cosa, es probable que ese parrafo que usted
puso ahi pueda ser cierto, o asi exactamente, pero lo que no
cabe duda que las political del Estado van a entrar, aqui no
hay diferencias entire mujer y hombre. Salvo las que se
Sder drain de que ha cargo ocupacionale e realmente alas
mujeres les re,7ta rn m difci 7 Por ejemplo, cortador de
cana, aqui hay mujeres que son cortadoras de cana, pero
taladoras... por cada una que haya cortadora de caha, cuantos
hombres hay. Porque es un trabajo, es un trabajo, realmente
que, que gracias, como dice, al desarrollo que ha habido que
ya prActicamente un 60 un 70 por ciento de la cafa se corta
con cosechadora y hasta aspiramos a cortarle, pero
realmente es un trabajo brutal, yo cortaba caEa. Usted
sabe que todos nosotros hemos tenido que ir a cortar caha
cuando... }1.1, 4
(Mujer hace un comentario que no se entiende.)
{M Pero es un trabajo brutal. Ahora las mujeres, las manos
de una mujer para cortar... Hay problems tambi6n, yo no
quiero que usted me vaya a poner aqui que yo soy machista, ni
que soy discriminador de la mujer, ni que todavia estoy con
la mentalidad aquella de ver la mujer en una vitrina, creo
que la mujer esta ocupando posiciones muy grande,
pero no es lo mismo. Las manos de una mujer no son iguales
que las de un hombres, para cortar cana, para la mecanica,
para andar con el martillo, muchas cosas las pueden hacer y
las estan haciendo las mujeres. Eso es un process poco a
poco, poco a poco. Y aqui ya, ya aqui hemos dado un paso,
bueno, imaginese usted que de, de menos de, yo creo que habia
un 5 o un 6 por ciento de mujeres, por ahi. Ahora hay
el 37, hemos crecido 7,3 veces. Que es poco lo que hemos
crecido todavia?, bueno tenemos que crecer mas. En la media
tambien que en el pais se vayan ubicando los hombres en otros
trabajos mas fuertes, y las mujeres tambien, pero ademas yo
le decia el otro dia a, a Marta por ejemplo, yo le digo a
usted una cosa, un tractor que trabaja halando la tierra.
Llegara el moment que yo ver6 que los tractores tendran
hasta aire acondicionado en la cabina, a lo mejor, porque
como va el desarrollo tecnol6gico yo no dudo que dentro de
algunos anos, a lo mejor lo hay ya y yo no lo conozco, no se
una cabina cerrada con algo, porque ella tiene que ver
___ pa ella sola._ }1.1, 1.4, 4
S -
M 0 sea lo mismo lo puede hacer un hombre que una
mujer, a lo mejor arando por la noche, porque hay
iluminaci6n suficiente, no se. Ahora que no cabe duda que
aqui, en nuestro pais, en las condiciones de la comparaci6n
que se esta haciendo entire un pais como el nuestro, creo que
la comparaci6n es correct, yo pienso de nosotros compararnos









con Argentina, con Brazil, que Brazil tiene dos mundos, esta
un mundo que se parece a Canada, de veinte o treinta millones
de personas que viven como en Canada, a lo mejor, pero hay 80
que viven como hace 500 ahos, pero comparando con el Brazil,
(hay una parte que no se entiende) es diferente. Puerto Rico
es comparaci6n que tiene mas 16gica, yo no se yo quisiera
ver, voy a tratar de que cuando usted escriba el libro
leermelo complete.
Mujer Siempre y cuando no mantenga ese pArrafo.
(Risas)
Hombre Adm Ese parrafo, el haber profundizado en ese
parrafo la pone content a ella porque asi se da cuenta
porque mas cantidad.
(No se entiende un intercambio de comentario sobre "ese
parrafo" entire risas del grupo.)
M Yo me lei complete
{S Y la diferencia que hago entire, bueno eso en parte se...
entire los que trabajan en trabajos productivos y trabajo de
oficina, mas bien administrativo... }1.1, 1.4
M Como es?
{S Que digo en una parte tambi6n... porque eso yo lo vi un
poco controversial y queria discutirlo con usted, que los
beneficios que... una fabrica, a pesar de que no son todas
las fabricas, como el circulo, como el comedor, muchas otras
cosas que se prestan mas para los que trabajan turno fijo que
los que trabajan turnos rotativos.
M Si hay cosas que se prestan mas. Y hay personas que
tratan, aqui todo el mundo quiere trabalar turn fijo. Los
hombres y las'mujeres. Y la lucha mia es tratar de convencer
a la gente de que si todos vamos a turnos fijos vamos al
fracaso de la fabrica. Esa es una gran contradicci6n que yo
tengo aqui, como no. Si yo pudiera, yo ponia rotaci6n de
turnos hasta en las oficinas. Usted dird que soy un
vistecantropus erectus, no, pero no puedo hacerlo porque no
hay leyes en el pais. Yo quisiera pa quitarme el lio este
que todo el mundo quiere venir a trabajar turno fijo. To el
mundo quiere dormir todas las noches en su casa. }1.1, 1.4,
1.6
S Si, claro.
{M Y mire, hemos puesto seis horas. Y las seis horas se
van rdpidamente. Yo creo que ni en Estados Unidos tienen en
la textilera seis horas.
S No se decirle, no te se decir.
M Y no son todas las industries que trabajan seis horas en
el mundo. En la Uni6n Sovi6tica trabajan 40 horas a la
semana. En la alla trabajan 40 horas semanales. En
Espafa trabajan 41 horas a la semana. Yo estuve en todas las
f6bricas de la (BI ?).
Mujer Trabajan 41.
M 41 horas. No es un poco extraho, esto de aqui es un
horario... Y hay tambi6n lios.... si hay tres millones
desocupados y a veces tienen problems tambi6n, que de
fluctuaci6n, porque la gente no quiere trabajar
S Santo Domingo trabajan 44 horas }1.1







Mujer No, y que exactamente igual, 25 por ciento
de fluctuanc6n.
M Igual que nosotros, igual que nosotros.
Mujer Mire y tantas bajas
M En la Uni6n Sovi6tica...
Mujer Dos mil bajas todos los ahos. Dos mil bajas...
S Entonces aqui trabajan 36 horas?
M A la semana. Desde el 31 de agosto del ano 1987._ Euna
prueba eerrimentn! Tue eP esta hiend.
S Y hasta ahora como anda, se...
M Bien, la gente esta content, el personal nuevo...
S Cuanta gente adicional se habian...?
M Oh, aqui por ejemplo entraron unos 700 y tantos
trabajadores }1.2
S 700, aja
{M Porque solamente se aplico, esa _, que es la parte
donde rotan turno, el trabalador de oficina sigue trabajando
ocho horas, 44 horas a la sema-7 Ios trab-ajadores de
mantenimiento que trabaian un solo turn siguen trabajando
ocho hours, los que trabajan algunos de dos turnos,
trabajan... el personal de servicio, de comedor, _
las guaguas, se aplico en el lugar donde sabiamos que
teniamos mas fluctuacion para ver que resultaba. Se estuvo
hasta ahora, hemos tenido este ano un crecimiento de
la pr.l'^nrir-ii^
S Si?
M Pero hay que esperar un poco mas, porque como entro tanto
personal nuevo al principio sin hdbitos laborales, pensaban
que las seis horas era... entonces, bueno, personal que esta
ahora adaptAndose, entro much gente nueva de vez. }1.1, 1.2,
1.4
{S Y las normas, porque algunas personas tambi6n se
quejaron de que las normas eran igual para seis horas que
para las ocho.
M No.
S Que era muy dificil cumplir
M No, no llego a ser asi.
S Se han ajustado?
M Las normas, que pasa, le voy a explicar esto que este es
un tema que esta bastante compenetrado con el problema, voy a
explicarle bien. Las normas por ejemplo de ocho horas, no se
estdn partiendo, habia un, habia una (mira a ver si quiere,
alli hay mas caf6, dale, dale otro poquito). Se estaba
planteando como un principio de tratar de que la
producci6n de ocho horas se hiciera en seis, pero eso
no era possible. Se planteo porque eso fue un planteamiento
de un trabajador que le hizo un dia al compahero Comandante
Nieto, entonces en la practice se vio que no era possible, lo
que habia que buscar el punto en el cual resultara
econ6mico y que a la vez se estabilice el personal.
Porque preparar un tejedor o un mecdnico puede valer entire
500 600, mil pesos. Entonces, habia que buscar un punto
}1.1, 1.4
S Seiscientos mil?









M Si, no, no mil, mil, mil.
Mujer 600 a
M 500, 600 a mil pesos.
S Ah, ah, ah.
{M Por ahi anda en ese un studio que se hizo una vez.
Preparar nn 1+tjedor se prepare en seis u ocho meses2 un
mecinico en ano o ano y medio. Y bueno, empieza entonces a
dar sus primeros pasos. L6gicamente al trabajar seis horas
hay un mayor ritmo de trabajo, se busca, pero no
proporcionalmente a la disminuci6n de las dos horas. UiLed
cuando disminuye dos horas esta disminuvendo un 25 por ciento
de la jornada diaria, y la norma lo que se aument6 fue un 9 o
un 10 por ciento. }1.1, 1.4
S Como?
M Voy a explicarselo de nuevo. Se disminuy6
S Si, 25
{M La jornada diaria en un 25 por ciento, de 8 a 6, dos de
8 es el 25% y la norma se aumento un 10%. }1.1, 1.4
S Se aumento?
M Si.
S Pero por hora.
M Por horas.
{2da Ent. Perd6n, se aumento con relaci6n a la norma de 8
horas?
S No. Por horas.
M Por horas, por horas.
S Tratando de recuperar?
M Tratando de hacer econ6mico el sistema. Ahora, en que se
basa esto? Que en e horario de ocho horas, habian treinta
minutes pare-a t dempo .d canso y nPceidades personales.
}1.1, 1.2, 1.4
S Y ahora?
M Que an 6 horas, no existen esos treinta minutes.
Comprende ahora? Treinta minutes de, por ejemplo, los 30
minutes estos de los 480 que tienen las 8 horas, o sea 0,5
entire 8, ya por ahi solo es un 6%, no se si comprende?
S Uhu.
{M O sea, que la intensidad del trabajo, el ritmo de
trabajo, practicamente se de, se quedo igual, lo que
ocurre es que no tenemos por que darle la media hora que le
dAbamos antes cuando teniamos 8 horas. }1.1, 1.4
S Si, si, otro
M Comprende?
S Si.
{M Que no hay, en los movimientos no tienen por que ser...
solo un 3 o un 4% mas rApido, que es minimo. Porque yo te
voy a poner un ejemplo, nosotros hicimos studios y... el
hombre se desplaza, vive, actua y se comporta de acuerdo a la
tarea que tiene por delante. Yo fui, yo trahaje, de te-edor
y de-mecanico, yvmlchn o cmnpaneros -aq1i. Es como cuando tu
vas a correr 400 metros, 800 metros, 600 metros o 100 metros.
Las carreras mientras mas cortas son mas rApidas, no es asi?
Esto viene siendo aproximadamente igual, es decir, no es lo
mismo trabajar 6 horas que trabajar 8. Se supone que el









hombre pueda ir un poco mas rapido, solo es un 3 o un 4%
mas rapido, hasta donde nos fue econ6mico el sistema,
comprende? Es decir, que disminuimos un 25% el fondo de
tiempo de trabajo del hombre y no le incrementamos 25%
el rendimiento por hora, sino solo que se lo
incrementamos en alrededor de un 10%.
S Mas eliminar el descanso.
M Dado, ya en parte de eso por la eliminaci6n de la media
hora del descanso, que ahora lo que tiene son en las 6 horas
10 minutes para ir al bafo, aquello, lo otro.
S Tiene 6 minutes?
M Digo 10, minutes. }1.1, 1.2, 1.4
S Diez minutes.
M Porque bueno asi es, se trabaja mas rApido. Es decir, el
puede ir al baho las veces que quiera, puede tomar agua,
puede comer algo al lado de su mAquina, pero para eso le
quitamos dos horas. Si no no era econ6mico, si le vamos a
dar la media hora de


* Directive do Ariguanabo Parte Tzre

S Y ahora tambi6n no hay cumplir las normas, o si?
Sigue habiendo...
{M Ya, ya, ya, ya estA mejorando. Lo que pasa ahi se ve un
deseo de... a principio el personal nuevo que entro lo
agrupamos en capacitaci6n, y tienen un period de
capacitaci6n, nosotros tenemos por ejemplo en los dos, en las
dos fabricas, en las dos tejedurias, tenemos los... las
personas que se capacitan empiezan primero con dos maquinas,
despu6s cuatro maquinas, seis maquinas, ocho maquinas, }1.1,
2 (la grabaci6n estA defectuosa aqui).
S Y como van ad... por ejemplo la pregunta que hicimos, una
persona que falta much, que hacen, como pueden,
ahora, ahora con el program de
{M Una persona que falta much, se discute con ella, se
analiza, hay que ver las faltas por qu6 cosa son, porque a
veces que son faltas justificadas, por enfermedad. Hay veces
que esas faltas son injustificadas, se discuten con los
trabajadores, se le aplican sanciones morales, se le
explica el colectivo, porque aqui se trabaja en un principio
de brigadas integrales, existe el consejo de_, se discute
con el trabajador, el que falta, que pasa, que ocurre, que
problema tiene, se va a su casa, se analiza. Estamos
tratando de perfeccionar estos mecanismos, incluso ahora le
vamos a mandar cartas a los comit6s, de la actitud que tiene
la gente, si son de buena actitud pues, se leen en el comity
que tienen una buena disposici6n de trabajo. }1.1, 1.2, 17
S Comit6 de....?
{M De Defensa de la Revoluci6n (?). Una carta donde se
estimule al hombre, este es un compahero que es cumplidor en
si, se le manda una carta. Y entonces tambien discutir con
la gente, cuando las causes son injustificadas nosotros









podemos llegar a ir aplicando algunas sanciones, hasta
pedir la separaci6n incluso del trabajador. Porque la
propia brigada rechaza ese hombre. Ya con el se ha
discutido, esto despu6s de nosotros eso va... se discute en
el municipio, el trabajador apela las leyes, ahi viene
despu6s la controversial con la ley, si el hombre se consider
que es una persona ya que consecutidinariamente esta
faltando, vaya es una cosa ya que forma parte de un habito
malo de proceder, entonces se puede llegar a separar. Aunque
normalmente non as a.es _cas- osi emprl que ocurre esque la
persona esta, ella misma deia el trabajo y se harta de la
fabric, como decimos nosotros. Que normalmente las
indisciplinas que se sancionan aqui es amonestaciones, se
amonesta al trabajador, se le sanciona, se le aplican tantos
dias, pero ... no }1.1, 1.2, 1.4, 17
{S Si, se descuenta tambi6n los dias
M Eso a veces es por indisciplina, por estar fuera de su
puesto de trabajo, por estar... son sanciones, pero se
trata tambi6n que primeramente, la primer sanci6n sea la
discusi6n en el colectivo de el. Mas que por un m6todo de
correcci6n por un metodo de convencimiento, de discutir...
hasta que llega el moment que la brigada, cuando rechaza a
personas que realmente son personas que no les gusta
trabajar, personas que son realmente morosas, son gente que
no tienen un interns muy grande en trabajar, esa brigada lo
rechaza, la rpia brigada lo rechaza. }1.2, 1.4, 17
Mujer Adm. Pero hasta el moment del mecanismo pero la
brigada lo puede rechazar.
M Mecanismo como tal no existe, pero sin embargo nosotros
si pedimos muchas veces sacar a la gente.
Mujer Adm. Si, pero eso es en caso de violaciones ya...
M Muy grandes.
Mujer Muy grandes, por ...
M (No se entiende)
{Mujer Adm. Y en eL cap-d- l a miller eso es muy dificil.
Yo te digo que yo soy mujer y como es 16gico comprendo la
mujer, pero ademAs soy jefa y tengo que responder por un
trabajo. Y yo le digo que es lo mas dificil, dificil, porque
a veces yo tengo dos o tres casos de mujeres ent-ences tienen
los ~ino mas o menos de ocho, diez afios, pero_Qpantean que
tienan enf.pmedad, no que tienen... que son enfermos los
nihos, siempre estan enfermos, no .Pn'on a trabajar nnnca.
Entonces yo me sitdo como mujer y yo la entiendo hasta cierto
punto de vista pero es que yo tengo que responder por un
trabajo, como yo puedo conciliar ambas cosas, pero bueno,
hasta -1 moment -r, y no -Le he-podide-haee-r-aa---snados
mujeres exactamente. Estan ahi y estaran ahi, no se hasta
que algin dia ellas quieran empezar a trabajar normalmente.
}1.2, 1.4, 3.10
S Pero se les paga los dias que faltan?
{Mujer No, no, si pero esque parece ser que no le hace
much falta torque siguen faltando, usted ve. Eso es una
cosa que yo no entiendo porque cuando uno, uno recibe un
salario mas o menos, uno gana un salario medio, y cuando tu









faltas es que lo sientes. No quiere decir que dejes de
comer, pero bueno tienes que dejar de hacer algo que te gusta
hacer. Sin embargo, faltan y faltan y faltan... }1.1, 1.2
M Tambi6n en esa casa hay cuatro o cinco personas y tres
trabajan, cuatro trabajan...
{Mujer Pero entonces no se desvinculan, no dejan la plaza,
y lo que es mas, la mecan6grafa de planificaci6n que es el
area donde mas falta hace la mecanografia, es todo
estadistico, todo modelo.
2da Ent. Podrias explicar eso, porque estAbamos hablando el
otro dia, que una mujer puede estar... o sea ausente del
puesto seis meses. Viene un dia y ya...
Mujer Vuelve a empezar.
2da. Ent. Puedes explicar eso?
Mujer Esa es la complicaci6n. Si como no, eso es una de
las cosas que por eso es muy dificil, no, porque hay de todo
en la viha del Senor. Y hay mujeres muy buenas que tienen
problems muy series y hay que comprenderlas. Y hay mujeres
que no son tan buenas y se agarran de problems que no son
tan reales y a partir de ahi, bueno, lo tienen amarrado a uno
en una situaci6n. Yo ahora tengo ese caso con una compahera,
una compahera que bueno tiene hijos, no? Entonces bueno,
tiene hijos y se le enferman. se le enferman y traen
papel de un m6dico. Bueno, uno va a un m6dico y como es
16gico un niio, bueno, esta enfermo, bueno, no hizo caca,
tuvo diarrea, quien me dice a mi que no tuvo diarrea, pues
pues eso es mentira, porque el medico no puede ver
eso. Consecuente, constant, pero no abandon el trabajo.
Por ejemplo, no, van a pasar seis meses de cumplido para ver
si yo puedo mientras tanto contratar otra compahera, no, no,
no, viene quince dias, me falta tres meses, vuelve a venir
diez dias, me vuelve a faltar seis meses, no puedo contratar
a nadie por ella porque bueno hay alguien ocupando la plaza,
alguien que se supone que este viniendo. Entonces- nL dej la
plaza_ ara qin yo contrite a lgrien, ni trah.aa. Incluso
que ya me tiene hasta aqui. Entonces que voy a hacer, me voy
a volver loca, vaya, y yo tengo que responder por el trabajo.
Entonces conclusions: todos mecanografian, hasta el. Si
porque la forma de mecanografiar. Porque no tengo
soluci6n para eso y esta total y completamente justificada,
legalizada y oficializada por las leyes de la Revoluci6n.
Leyes muy buenas, pero no... hasta que punto uno puede...
Entonces, bueno, a partir de ahi son todas esas que... oye,
si una trabajadora se ausenta much, que ocurre con ella?
Siempre y cuando lo justifica no ocurre nada. }1.1, 1.2, 8
M Pero vamos a...
{Mujer Y se-puede pasar hasta los catorce aiosque tenga su
nio, hasta los catorce puede estar en esa situaci6n. Usted
sabe lo que es mantener catorce anos a una mujer en esa
situaci6n? }1.1, 1.4, 1.2
M No todo el mundo es asi.
* No, no llega...
Mujer Es 16gico.









{M Claro, ella casos que pueden ocurrir. Lo que va a
pasar aqui, el principal problema, aunque se queja porque
tiene el area econ6mica que tiene much presi6n esa area...
Per o'i-l o-mas gcrnde 1r) te.nemn e n-nroducci6n con esos
caass. Entonces en e seno de la... del consejo de la
brigada se esta tratando con much fuerza las discusiones con
los trabajadores. Porque parece ser qgu los problems solos
del estimulo no resuelven este problema Es mas decirle en
una sociedad como la nuestra donde no tenemos una political,
tenemos una political de pleno empleo, criticada por el
campo occidental, nosotros respetamos los criterios que
puedan la gente tener al respect, pero bueno, esto es un
coco que aqui candnPn staa Mr. Hayes (?). habian 500 gentes
af.uera pidiendo trabajo. Entonces la gente se mataba por no
faltar porque habian 500 personas fuera, esperando que usted
S Igual es en Santo Domingo.
M Esperando que a usted se le rompiera un pie, pa'...
Ahora si han cambiado los valores, que quiero que se
comprenda este es un problema. Yo fui trabajador en el
capitalism, se han cambiado los valores. El ser human aqui
esta muy seguro, muy dueio de si, es verdad que el Estado
protege al trabajador, pero tambi6n el Estado seestd dando
cuenta-de que por esta via de esa sobreprotecci6n si se
quiere que tiene el trabajador, que se siente protegido, que
es just que este protegido por el Estado, peo aco ntosotros
no tenemos -pr -qui proteger a las personas que son, vamos a
decir como le di-e que no son, que son antisocial y que no es
la mayoria por cierto... por suerte. Y contra esas personas
que no vienen todos los dias a trabajar lA primer discusi6n
va a ser con la brigada. Porque a mi me podrAn engafar aqui
porque yo no conozco a cada uno de los trabajadores en
detalle, que hay cinco mil y tanto trabajadores, casi cinco
mil setecientos hay, pero la brigada si conoce, que son
treinta compafieros. Saben que usted... es una persona
honest. }1.2, 19.1, 8
{S En rada hrigada son treinta?
M Mas o menos, aproximadamente. La-media viene siendo 27,
28, hay brigadas un poco mas grandes, un poco mas pequefas,
pero a la brigada no lo pueden engaiar. Y si la brigada
funciona bien y se discute en el consejo de la brigada,
cuando una persona es honest y falta al trabajo no hace
falta ni siquiera contarle dem6rito, porque todo el mundo
sabe que esa persona cuando falta es realmente porque tuvo un
problema. Y tambien se sabe a otros que son no tan series,
bastante irresponsables y entonces, bueno, la propia brigada
lo va a rechazar. Esa gente tenemos que buscar mecanismos
para trabajar con esa gente, cuando se sienten con un garrego
a presi6n ahi, a la larga yo soy de criteria que esa gente
van a, van a entrar, van a entrar por el... por el camino
correct porque o se tienen que ...no se, se iran a hacer
carga del presidio, tienen que vivir de otro tipo de cosa que
no sea el trabajo. Y entonces bueno en esta sociedad asi
tambi6n el que no vive del trabajo, ahi si nosotros no, no
tenemos arreglo con... habrd que sancionarlos, si hay que









sancionarlos se sanciona, desde el punto de vista moral hay
una discusi6n, ya estA de algo. Y muchas de esas
personas llega un moment que lo que ocurre... o aqui todos
los dias cuando llegan gente que pedimos la baja de ellos
porque llevan tres meses y no vienen a trabajar. Y a eso le
llamamos el sa (?) .... Y sanci6n, que se justifique son
pocos. Normalmente lo que ocurre es que se da el ___
porque no aguanta la presi6n, porque el jefe de turno lo
llama a discutir, ahora lo llama la brigada, lo llama este,
que pasa, cual es el problema. Y eL le aplican
amonestaciones cuando las ausencias son injustificada..
Cuando vienen con un papel, que ya ahora no va a haber el
papel del m6dico, asi que ya antes lo justificaba todo, ahora
lo tienen que... ahora va a ser diferente. Ahora es un
problema del anAlisis que haga el centro de trabajo, las
personas que tienen vergienza }1.1, 1.2, 1.4, 17, 8
(un intercambio no se entiende)
{M No, por supuesto, que ademAs de eso tiene que venir con
un certificado m6dico, que tambien es igual. Entonces hay
gente que se enferma realmente, pero indudablemente que hay
un garrego a presi6n, por la brigada, por ... Y la gente van
comprendiendo y diciendo, el que no salta, porque no aguanta
la presi6n, que le paso, por que? El problema es que casi
siempre ocurre... el que casi siempre es asi, tambi6n en el
trabajo le gusta irse pa' allA, irse pa'ca, y lo ven y saben
quien es el serio, quien es ___, quien es responsible. O
sea, quiero que usted me entienda, el trabajo no es solo un
trabajo de matemdticas de nimeros, de estimulo, material, una
discusi6n con el hombre. En este process, estamos
convencidos, que con el hombre hay que discutir, hay que
llamar al hombre a capitulo, hay que llamar al hombre, hay
que apelar a esa cosa que tiene todo ser human de
conciencia. Independientemente que tambi6n tenemos estimulos
materials, hay estiimulos materials, usted como no ha tenido
demasiado que..., que tenemos que cabalgar sobre estos
estimulos materials, en la constituci6n del socialismo y
durante el socialismo. }1.2, 1.4, 1.6
{S La vivienda es parte de un incentive material? Queria
saber mas sobre el program de vivienda, como, porque
inclusive Marta me dijo que estan construyendo mas. Y
como... como reparten, cuales son los criterios?
M Bueno le -e -itri s gue se utilizan para__repartir
viviendas en la fabric, el criterio de... En primer lugar
se analizan various factors. Vamos a decir que las viviendas
se estan dando en la fabric para estabilizar la fuerza de
trabajo. }1.1, 1.6, 13
S Para esta... como?
{Manolo Estabilidad de la fuerza de trabajo. Pero se
toman en cuenta otros factors, como es la trayectoria de ese
trabajador, la necesidad que tenga, etcetera, pero n _primer
termin_ hay que ver como estabilizar los puestos aquellos que
mas -roblemas tienen. Por supuesto nosotros por estabilizar
un puesto de trabajo no le podemos dar a uno que sea un...
una persona que no, que normalmente no venga a trabajar, un









indisciplinado, necesariamente no tenemos por qu6 ddrselo a
el para que se estabilice. No es a la persona... al puesto
de trabajo que tiene mas problems en su estabilidad nosotros
tratamos de... ahora, en la political que tenemos de dar, pero
no tampoco podemos dejar de darle a otro que tenga necesidad.
Hay que buscar ahi un equilibrio entire tantos factors. Pero
propendiendo fundamentalmente a darle a aquellos que pro...
que contribuyen a estabilizar la fuerza de trabajo.
Antiguamente- nsotros nos dimos cuenta que estabamos en un
erro=a- Estabamos dando las casas atendiendo a, los m6ritos
laborales, atendiendo a la trayectoria del trabalador, cosa
que es muy buena, y quizas en i6tima instancia veiamos el
problema del puesto de trabajo en cuesti6n. Que pasaba? Que
los mejores trabajadores antes de la political acerca de la
idoneidad, aquellos que eran los que no faltaban nunca, los
que habian que cumplir cualquier tarea cualquiera que fuere
esa tarea de la Revoluci6n iban alli, y que tenian zafras y
que iban alli y que iban alli, bueno, eran magnificos
trabajadores, entonces estaban rotando turnos y entonces se
desocupo una plaza en un primer turno, habia-na csa que se
llamaba el mejor derecho, e alapiraba-a- plaza del primer
turn. Era su aspiraci6n. }13, 1.6, 15
2da Ent. De turn fijo?
S Turno fijo?
{M Turno fijo, si. Y entonces este hombre que era un
hombre stable, bueno, trabajador, en la media que iba
pasando el tiempo el era un aspirante a trabajar en turno
fijo. Y como es tuirn yesa aspiraci6n se le otorgaba a
aquellos que teniga las mejores posiciones, qige n-.'iri6 con
esta poiti'ca- m1e donde estaban concentrados los mejores
traba-adoress en a-abrica? }1.2, 1.6, 15
S En el turno...
{M En el turno fijo. Cuando ibamos a dar las casas
atendiendo a donde estaban los mejores trabajadores, y
atendiendo a su trayectoria, y a todo esto, a quienes-les
damsn las casas? A los_qn pestaban en 1t-rno_ fijos.
S Entonces hay mas..
M Entonces por esa via no estamos resolviendo la
inestabilidad. Entonces pensamos, bueno, como resolver este
gran problema. Por otra parte, si se los ddbamos entonces a
los que estaban rotando turno, personal que casi siempre es
nuevo porque como aspiraban a plazas fijas, normalmente habia
much gente que estaban rotando turnos y que les gusta, que
eran viejos y eran buenos, y una parte de esa gente tambi6n
tenian derecho a vivienda y se le daba, pero muchos otros
eran gente nuevos, reci6n incorporados. Entonces, que
estamos haciendo ahora, una de cal y una de arena, no podemos
olvidarnos de la funci6n fundamental de las plants, de la
fabric, que es de estabilizar la fuerza. Hay-gue dejar una,
una cuota de las casas para la gente que rote y como no
podemos olvidarnos del probma social... }1.2,1.4, 1.6, 13
S Pero eso es recien mas bien.
M Eso mas bien es reciente. Anteriormente, hasta hace un
tiempo atrAs, se le daba por este principio que le estoy









diciendo a usted. Que no negaba estudiar el problema de la
estabilidad, pero eso estaba en un tercero o cuarto escal6n,
o tercera o cuarta
Mujer Prioridad.
{M Prioridad. Ahora la prioridad vamos a decir la primera
prioridad que vemos es el problema de estabilizar la fuerza.
Sin olvidarnos de la trayectoria, de aquellos que fueron para
la guerra (?), pero que ocurre, nosotros ahora ocurre todos
los dias "yo quiero ir pa'l primer turno", yo digo, no porque
ya no va a ser necesario de que ahora porque tu seas el mejor
tenga que ir pal primer turno. Si a mi me hace falta que los
mejores roten turnos, comprende? Es un cambio en la
filosofia en la entrega de la vivienda. Parece que no, pero
esto es un problema que estamos tratando, bueno estamos
dAndole casa a gente que eran estables. No se si usted
entiende el fen6meno. No es totalmente asi, siempre habian
gente que eran de los que rotaban turnos, porque tambi6n hay
gente muy buena rotando turns, vamos a decirlo asi. Porque
no siempre todo el mundo podia ir pa' primer turno, porque
eso tiene un limited como todo en la vida, un limited. Pero
una gran parte se estaba dando siguiendo, y que hicimos,
bueno, nos pusimos a analizar, dijimos bueno nosotros tenemos
que... y esto se ha aceptado. Que pasa, que esto estA acorde
con la political esta de la idoneidad, de que ya se acbaaron
los lios de los escalafones ahora nes el que mas tempo
Stiene en un lugar, sino el que mejores condiciones -de. Esto
provoca un efecto positive, es que todo el mundo trata ahora
de ser mejor. Antes no bastaba querer ser mejor, antes solo
con tener-el-may"nr timpo en un puesto va bastaba. Y eso no
contribuia porque ya yo me sentia asegurado, no habia quien
me sacara, no, yo lo dudo, yo soy el mas viejo. Ahora no,
ahora tiene que ser el que mejores condiciones de. Puede
darse, nosotros no estamos yendo ahora... }1.5, 13, 1.4
S Entonces la vivienda casi en si es como un incentive
material tambi6n?
{M La vivienda, vamos a explicar, vamos a explicar a ver si
tu me comprendes. La vivienda se entrega no para estimular
sino para estabilizar Ese es el objetivo, por supuesto, por
supuesto, en un pais que tiene problems de vivienda, porque
nosotros no lo negamos que tenemos problems de vivienda y
que estamos trabajando para resolverlo y que algin dia lo
vamos a resolver y pienso que va a ser mas temprano que
tarde, en un pais que tenia problema de vivienda, pienso que
si yo soy el trabajador y yo se que yo con portAndome bien,
siendo stable y haciendo todas esas cosas, tengo derecho a
que me den una vivienda, bueno, pues eso va a convertirse de
hecho tambi6n en un estimulo para esa persona. Pero estimulo
que se lo damos con su trabajo y que a nosotros nos conviene.
Pero ademAs nos conviene que eso sea un ejemplo a seguir por
los demAs. Que sepan que siendo asi como es aquel tienen
tambi6n derecho a tener una vivienda. Porque bueno que
ocurre, yo le voy a explicar a usted una cosa, usted sabe que
en Cuba independientemente del sistema de entrega de
viviendas por los centros de trabajo estA el sistema normal









de entrega de viviendas que tiene... Que esto se esta
hacienda con un prop6sito, de estabilizar en algunas
industries un poco apartadas como esta, de que la gente se
estabilice. 0 sea que el objetivo no es el estimulo, el
objetivo fundamental, yo diria que es un problema que se
deriva de otro y por derivaci6n llega a convertirse en un
estimulo, pero la... el objetivo no es el estimular, aunque
de hecho estimula. }1.1, 1.6, 13
2da Ent. 0 sea la vivienda en este caso es un medio basico
de la organizaci6n.
M No, es una vivienda vinculada.
2da. Ent Vinculada. Y a los 10 afos
M Eso es una cosa que queria explicarle, yo, cuando ustedes
hablan aqui de medio basico, lo vemos como, como que ustedes
quieren expresar. Yo le voy a explicar la diferencia,
ustedes la saben seguramente pero bueno creo que deben
diferenciarla, una cosa es medio basico v otra cosa es
vivienda vTinculada al centro.
S Vinculada a... a
{M Si, la vivienda esta vinculada al centro. Las _prsonas
se le oatorca una vivienda atendiendo a todo conjunto de...
factors como estos que yo menciono, y ella debe tiene que
vivir equis (x) anos.
S En cual, en el medio basico?
M En la vivienda, si.
Mujer En la vivienda vinculada.
Manolo En la vivienda vinculada. Mientras este ahi tiene
derecho a vivir.
S Y no tiene que comprarla?
M Al final del periodoese la vivienda pasa a ser propiedad
de el, pero tiene qnge paar nin per-id rip Pqgis anos.
S Pero paga alquiler?
M Si, aqui paga alquiler.
Mujer Si, paga alquiler. Lo que se paga la mitad del valor
de la vivienda, o sea, por ejemplo, yo vivo en una vivienda
de este tipo, el valor total de la vivienda es alrededor de
digamos siete mil pesos, por poner un ejemplo, yo pago tres
mil quinientos, solamente la mitad, mediante un alquiler
durante veinte aios. Al cabo de los veinte anos me dan la
propiedad, la otra mitad del valor de la vivienda es, la paga
el Estado, la fabric en este caso, porque es por ser una
vivienda vinculada, aunque al cabo de los 20 anos que ya yo
pague el alquiler de la mitad de la vivienda... }1.1, 1.6, 13
S Mas o menos es veinte aios?
Mujer Me dan el articulo de propiedad.
M O sea que tu pagas la mitad de lo que pago yo en la mia.
Mujer La mitad, exactamente.
M Por ser vinculada.
Mujer Por ser vinculada. Lo que pasa que entonces, la
contrapartida es que vo debo seguir vinculada a la empress.
S Asi que en el caso suyo...
Mujer La tuya no, tu puedes moverte donde tu quieras y tu
casa sigue siendo tu casa.
2da Ent. Porque ella todavia no es prop...





3Y



Mujer Aja, hasta los veinte anos.
M Veinte ahos y despu6s de los 20 anos
Mujer Hasta los veinte... Aja, a los 10 afos
2da Ent. Usted es propietario de la vivienda y ella todavia
no.
Mujer No.
{S Y una persona que va pagando diez ahos y se separa de la
fabric, pierde el derecho a esa vivienda.
Mujer A la vivienda, si.
M Pierde, pierde. Pierde porque
Mujer Se hace un ajuste monetario de lo que pago, pero a la
vivienda.
S O se hace un ajuste, aja.
M Todavia...
S El medio bAsico si se da a la persona sin pagar nada?
2da. Ent.- Eso eran las casas esas que estaban por allA atrAs
que nos decian que eran medios basico }1.1, 1.6, 13
S En el
Mujer Aqui, en este de pero eso tampoco, eso van a
ser vinculados. En aquel moment que ustedes me preguntaron
ellos ni sabian, ni ellos ni nosotros, bueno, no sabiamos
como era la cosa.
{M Aqui medio bAsico van a ser nada mas la casa de la
administracin,. la casa de visita, la caa de la consultoria
que hay alla arriba del m6dico, que no es exactamente el
m6dico de la familiar, es un m6dico, una consultoria de un
medico, una consultoria que hay alla arriba, es decir hay un
apartamento de consultoria y otro donde vive el m6dico. Hay
un apartamento de consultoria y otro donde vive el odont6logo
y otro donde vive el chofer, tenemos en eso involucrados
cinco apartamentos. }1.1, 1.4, 13
S Si, entonces el m6dico, la administraci6n...
M para salud public.
{Mujer Si pero la casa, lo que ella le esta preguntando
cuales son las casas medios basicos.
M Ah, si, si, si. Todo eso, lo del medico...
Mujer La del m6dico, la del dentist, la del chofer,
la del director...
M Esta de aqui de...la especie de policlinica que tenemos
alli que le llaman cuerpo medico.
Mujer Ahora todo el resto son vinculadas. }1.1, 1.4, 13
2da. Ent- Exceptuando aquellas que estaban en el Pueblo
Textil, que ya eran...
M Tambi6n son vinculadas.
Mujer Ya van a ser vinculadas.
M Todas.
{Mujer Cuando ustedes preguntaron todavia eso no estaba muy
claro ni estaba bien definida la ley de la vivienda
vinculada, ya sali6 la ley y ya ni en Raut-a-ni-en el Pueblo,
todas- on vinculadas }1.1, 13
2da Ent. Incluyendo aquellas que adquirieron la vivienda hace
muchos anos?
Mujer Si pero no, es que aqui no
M Aqui nunca se





3<



{Mujer Todavia hay, estas viviendas tienen 15 anos, la que
mas vieja tiene, no yo no creo que todavia tiene, son doce o
trece afos son las mas viejas que hay.
2da Ent En el Pueblo Textil, entonces esas tienen que
completar hasta 20, completar, no?
Mujer Bueno, ahora hay un mecanismo ahi de ajuste _
un mecanismo de ajuste_. Tiene que.. que pagar por un
mecanismo de ajuste lo que
S Tambi6n en el Pueblo Textil son vinculados?
Mujer Vinculados. Todas son vinculadas. }1.1, 13
M Si, pero va a ser a partir del moment de...
Mujer Hay un ajuste
M En el moment de la ley.
Mujer Aja, en el moment de la ley.
{M En el moment de la ley, no rnn efecto retr-oac-ivo
porque si no, fiqiirese, dentrode_5 o 6 ahos esas casas ya no
pasan a ser vinculadas delaempresa sino propiedad de la
gente-q__sea que se puede.. 0 sea, a partir de la }1.1,
13
Mujer En medio bAsico no hay ninguna, las que tienen...
M 5 o 6, 7, unas 8 o 9 viviendas es lo que hay en medio
basico.
S Y ahora no hay construcci6n de vivienda?
M Si, como no.
S Si, hay. En Bauta o en
{M Estdn haci6ndose en Bauta, porque realmente Bantta e la
comunidad -texPt' il- tra. Esto tambien fue la comunidad
textil pero ahi llego un moment en que ya practicamente
habian situaciones de cavernas para construir los edificios
que imposibilitaban seguir construyendo edificios. Entonces
se decidi6 que deberia en Bauta se podia seguir construyendo,
es probable que aqui tambi6n en un future se esta
analizando, eso esta por ver todavia, por Y yo habia
olvidado decirle que allA estamos haciendo arriba tambi6n.
S En el Pnblez- T-T1il?
M Un mercado, un centro commercial all, aqui vamos a poner
una tienda al lado de la, un centro commercial tambi6n aca
abajo.
S Aqui tambi6n?
M Si, ahi al lado del comedor que es grande. Ya
tenemos hecho el proyecto de la division muy bonita. Para
poner ahi... aqui hay bodega, carniceria, _
Mujer Dron er-ia., farmacia
M Drogueria, farmacia.
Mujer Aqui, y ahora en el pueblo hay. }13
M Tambien va a verlo ahora con el...
{S Una pregunta que tenia en cuanto a la vivienda, que
se... vimos bastantes casos de mujeres, normalmente yo diria
que son las mas j6venes, que tienen ya hijos pero viven con
los padres o que se, porque son madres solteras, pero si que
tienen much necesidad de vivienda y no se, aparentemente,
hay un... no se consideran a ellos aparte, no se, no
tienen.... }13, 4









{M Es decir, usted se refiere a la hora de darle una
vivienda...
S Aja, aja.
Mujer Entra por los mismos caracteres.
M Entra por los mismos caracteres. Se evalia...
Mujer Los mismos c araitres de estabilidad, de merito, de
trayectoria, 1a necesidad tambi6n influye.
M Influye y se evalua. El objetivo nuestro aqui es
estabilizar la fuerza laboral, pero es un objetivo social
profundo...
S Estabilizar, o quiere, bueno... Si quieren vivienda y
estdn viviendo con los padres se puede considerar, bueno esa
persona no se va a mudar de todas formas, no se, no, no se.
M Claro, lo que pasa que en esto tambi6n uno nunca puede
olvidarse del aspect human del problema. No podemos
apartarnos, no podemos hacer y aqui solo vamos a
ver el problema de la estabilidad. No hay ninguna formula
complete, la Inica formula complete que hay es cuando se es
capaz de resolver toda la necesidad. Cuando las necesidades
todas no se pueden resolver no hay una formula complete, hay
que ir valorando todas las cosas. Hay un proedimiento muy
democratic a la hora de solicitar la vivienda, porque las
solicitudes vienen de abajo. Seg6n van sometiendo van
subiendo, empiezan en el taller, a nivel hay una
comisi6n que las revisa. }1.6, 13, 1.4
S Si?
M Despu6s va a la base de nuevo, se discute, si son
elegidos si alguien estA en contra se vuelve a discutir. Es
un process que siempre habrA quien podrd protestar pero cada
vez estamos perfeccionAndolo para que no haya problems.
{S 0 sea que la selecci6n no se hace solamente en la
administraci6n.
M No, no, participan todos los demas y sale de la base.
Ahora nosotros hT-mos un reglamento ahora de como repartir
las viviendas. Hay que tomar en cuenta una series de
Saspectoss_ I ncsidar d g1e tne la empresa de ese
I trabajador, su trayectoria, su moral, su prestiio,_su
discipll-na, su... todo, se analiza todo, es un anAlisis
integral, porque puede darse el caso que por querer
estabilizar la gente le demos la casa a un descarado,
perd6neme la frase. Tampoco se trata de eso, eso uno tiene
que bueno, ahora vamos a dejar a uno bueno quitArsela,
por dArsela a uno que es inestable entonces estariamos
premiando la inestabilidad, a ver si es just. (un
intercambio que no se entiende.) No, no, no, no es asi
tampoco. Ahora dentro de los puestos que tienen mayor
rotaci6n, a esos es lo que nosotros acentuamos la maquinaria.
Y buscamos los mejores trabajadores que hay, comprende? Es
diferente... }1.4, 13
S Si, si, que es diferente que lo que era antes.
{M Nosotros, porque es lo que deciamos aqui cuando
estudiamos el sistema, bueno, podemos estar premiando uno...
que estemos premiando uno que sea un perfect descarado,
entonces d6jame seguir siendo descarado para que me den una









casa. Y no se trata de eso. Se trata de los puestos
aquellos que rotan mas, ahi acentuamos la mano en la cuota de
casas, tenemos cuarenta casas, bueno tenemos que dar una
cuota mayor pa los turnos y siempre hay que dejar algo pa los
otros casos, el que lleva tantos afos trabajando, el que no
tuvo, a lo mejor tengo un hombre en un primer turno que es
muy bueno y no me queda mas remedio que darle una casa porque
tiene un gran problema social. }1.2, 13
{Mujer Ahi tambi6n se analiza, Manolo, en el caso de que
haya mas de una persona trabajando en la empresa, porque la
gente porque aqui hay matrimonios que trabajan...
M Tambien. Y si tiene perspective de cue se quede un hijo
trab-ajann itambYin a- analizamos.
S Eso tambi6n es un cri... criterio.
M Es un criterio que se analiza. }1.4, 13, 4, 3

Directive do Ariguanabo Parte Cuarta

{M Ahora mismo, alrededor de 1,800 trabaladores, no. enrel
primer turn. 1,400 n l primer
Mujer Son trabajadores general. }1.1
M de trabajadores, 1,400 trabajadores.
S 1,400?
M En el primer turno, uno tiene como promedio de
trabajadores. Ahora de ellos cuantos yo veo
H. Adm. Que tenemos operando...
M De que son oficinistas
{H. Adm. de mujer hay un promedio de 350 mujeres en un
turno de por el dia, 400 mas o menos por se supone que
doscientas que son de la producci6n y doscientas, 150 que son
de la parte esta administrative. Ahi estoy eliminando las
150 de las 1,400, quiere decir que si me quedan 1200
trabajadores. Ella pregunta y yo digo que de trabajadores
vienen a ser 1,100 trabajadores. }1.1
S 1,100?
{M D6jeme, vamos, vamos, vamos, vamos a sacar cuenta, mira:
Nosotros tenemos 1,400 personas trabajando en turno }1.1
H. Adm. Aja, 1400.
{M fijo, no?, 1400 trabajadores, 1,400. De esos 1,400
nosotros tenemos dijimos 400 muieres, por lo tanto si
estos son mujeres, hombres son mil. Eso despues nosotros
podemos buscarle los datos exactos. Ahora, que es lo que
quiere saber ella de esto? De estos mil que hay aqui, de
las 400 mujeres hay doscientas mujeres de producci6n y
200 mujeres de la parte vamos a decir no productive,
vamos a decir administraci6n, t6cnico, dirigente, etc.
Ahora, de los mil hombres, ella quiere saber lo mismo?
Cuantos hay en la producci6n y cuantos hay que no estAn en la
producci6n. Si, si yo tengo 200 mujeres administrativas
y administrativos tengo 400 y pico, aqui hay alrededor
de 300, por nimeros mios, hombres administrativos y 700
hombres productivos. }1.1
S Ya.









M Eso vamos a verificarlo despu6s.
Mujer Ahi se pueden sacar todos los calculos.
M Eso vamos a ver, eso vamos, vamos despu6s a...
S Si.
{M Quiere decir que alre.. las mujeres que trabajan,
mujeres administrativas en turno fijo hay 200. Y
mujeres en la producci6n hay 200. Ahora administrativos
hay 200 por aqui y hombre administrative por aqui hay
alrededor de 500, 500 y pico, como 536, no? De todas maneras
vamos a hacer una tablita como esta y enviarla. Todo este
personal de turn fijo, porque tambi6n hay aqui gente que
trabajan dos turnos, tres turns y cuatro turnos. Eso es
record de personal. }1.1
S Si?
{M Si. Aqui hay gente trabajan dos turnos porque no
es necesario que su process trabaje los cuatro turnos.
Hay gente que trabajan tres turnos, de seis horas.
Mujer Otros trabajan tres turns de ocho horas.
M Hay otros que trabajan tres turnos de ocho horas.
}1.1
Mujer Por ejemplo la computadora.
M La computadora. No hemos podido poner porque ahi no
teniamos necesidad de... ahi no habia un problema de calidad.
{S Bueno, not6 que la una pregunta que falta por lo que yo
veo aqui es esto de, de las relaciones que existen entire la
administraci6n de la fabric, el partido y el Sindicato?
Bueno, eso es, la directive lo compo... esta compuesta por
los tres, no? }1.3, 1.4, 8
M Si, vamos a decir, vamos a decir por los tres.
Mujer Por los cuatro.
{M Vamos a ver, vamos a ver, vamos a explicar bien esto.
Nosotros hay una direcci6n administrative, hay una direcci6n
political y una direcci6n Sindicagl. La direcci6n
administrative es un 6rgano colegiado, que tiene su consejo
de direcci6n, etcetera, etcetera, etcetera. Usted conoce
como funciona eso. El partido tiene su comit6 primario,
comit6 del partido, hay un bur6 de partido, y dirige los
problems ideol6gicos, politicos, etcetera. Fiscaliza el
trabajo, las decisions administrativas la toman ellos, y
ellos estAn en el trabajo politico. El Sindicato en el
trabajo sindical, y en el par... en el a... en el
politico tambi6n esta, como dice la compafera ___, el
problema de la juventud, el trabajo con los j6venes, el
trabajo politico con la juventud, que esta muy bien
delimitado. Nosotros trabajamos muy coordinadamente,
trabajamos coordinadamente y normalmente las acciones que se
toman son siempre conciliadas, una media administrative
tiene en, consecuencias political y sindicales. }1.3, 1.4, 8
{Yo le puedo poner un ejemplo. Si nosotros queremos que las
guaguas en vez de salir a las... diez minutes despues de
terminado el turn porque vienen compahera a veces que tienen
que salir antes de que se cumpla el horario de trabajo porque
ellas necesitan ir a recoger nifos al circulo, y entonces me
piden salir 5 minutes antes, pero yo tengo que velar por el









fiel cumplimiento de la jornada de trabajo. Entonces yo le
rdigo, bueno, vamos a hacer una cosa, en vez de que la guagua
salga diez minutes, que salgan 5 minutes mas tarde, de todas
maneras le hemos quitado dos horas diarias de trabajo,
estamos coordinados con el Sindicato a tal fin porque esa
media administrative que yo puedo tomar, que estoy facultado
a tomar tiene consecuencias en que ahi todo lo el nimero
de trabajadores que se le de porque 5 minutes mas, solamente
\por 13 trabajadores, ahi viene entonces un analisis, ya no se
puede ser egoista, hay que pensar en el otro trabajador.
Bueno y por que le dan al otro, porque ya nosotros le damos
dos horas y yo no puedo seguir afectando, y entonces ahi
tiene que haber un analisis, comprende. Y politicamente
bueno, esto puede traer un problema politico si las mujeres,
esta sigue con el problema, y viene con el lio, entonces
bueno el partido interfere, que el Sindicato, vamos a
juzgar. Y ahi, ahi es un trabajo que es asi porque hay
contradicciones a veces }6, 1.3, 1.4, 8
2da Ent. Si, claro.
{M De nosotros. No son la contradicci6n que existe
entire el trabajo y el capital. Son otro tipo de
contradicciones. Las contradicciones que existen entire el
empresario y el obrero, es que bueno el obrero quiere mejoras
salariales, el empresario esta velando porque eso le puede
afectar la ganancia, hay contradicciones, el mundo se
desarrolla y eso no lo dijo don Marx, el primero que lo dijo
fue que hay contradicciones. Entonces, bueno,
nosotros tenemos contradicciones lo que no son
antag6nicas, no vivimos fajados ni much menos. A veces
tenemos discusiones fuertes, no siempre los puntos de vista
son los mismos. Al final hay un objetivo que es el buscar el
desarrollo de la fabric, lo mejor para la fabric y es bueno
que estas contradicciones se tengan, si, porque si todo se va
a ver del lado administrative puedo caer en cosas que sean
injustas, si todo se va a ver del lado del Sindicato, puede
haber roce, y ahi en el medio siempre esta como un... la guia
el partido, que sabe la political del partido, la linea del
partido, comprende? No se si te... }1.4, 8
S Si, si...
{M 0 sea que aqui tambi6n te han limitado las funciones
administrativas, las funciones sindicales, las funciones de
la political del partido y de la tambi6n de todo. Cada
uno tiene... lo que eso no impide que trabajemos, porque en
la media en que hay un trabajo si empezamos con divisions
aqui a fajarnos unos con el otro, el trabajo no se hace. Que
en definitive, el objetivo que tenemoP_ nnslotQro cual es?
Impulsar el desarroljodel pais, mejorar las cond clones de
los tabajadores, mejorar todo, tratar de impulsar, ese es
objetivo del partido y el objetivo del sindicato de
Los medios de producci6n son muchos, los trabajadores, porque
nosotros aqui somos trabajadores, somos dirigentes pero somos
trabajadores, aqui nosotros tenemos una conceptualizaci6n de
que trabajadores son los dirigentes y ustedes, los
administrativos, y los obreros. Todos somos trabajadores.









Entonces, bueno, y nosotros creemos que... esto es de
nosotros, de todos, del pueblo. Nosotros representamos el
Estado y el partido tiene su representaci6n, lo que no se
puede decir que la direcci6n administrative es una y nosotros
somos los que respondemos aqui por el cumplimiento del
program total, no es el partido, el partido nos pide que
cumplamos el plano, sino que pide a veces que le rindamos
cuenta si el plan no se cumpla, o la calidad, que pasa con
esto? }1.3, 1.4, 8
S Han podido cumplir con...
{M Llevamos tre-s afin _umpliendo.
S Cumpliendo? Aja, aja... Porque habia mencionado incluso
en el informed algo que surgi6 de un, otra discusi6n anterior
en que se dijeron que la fabric no esta trabajando todavia a
plena capacidad. Eso tambi6n es...
M Depende de lo que se entienda por plena capacidad. La
fabr ica ti.ne- toroS Ss P ~gipos trabhja;do. Trabajamos todos
los dias del aho. La fabric esta fue proyectada para hacer
54 millones de Con un surtido que no lo estamos
haciendo, surtido de producci6n. Estamos todavia con la
necesidad del pais en otro sentido y hemos hecho este aho 62
miJllones, de }1.1
S 62 millones?
M Y como diez mil producciones de gasas. Y estaba
planteada a hacer diez mil toneladas. Claro tambi6n hay que
decir que hay 283 dias y estamos, trabajamos 308, porque las
seis horas tiene una ventaja, que no se la habia dicho a
usted, me perdona. Las seis horas tiene otra ventaja, que se
trabaja la fabric trabaja mas...
2ndo. Hombre Ella sabe.
M El hombre trabaja menos, pero la fabric trabaja mas
dias.
S Pero los domingos no se trabaja.
{M No. Lo que ahi a nosotros nos pasa que antiguamente la
fabric trabajaba cinco dias y medio. }1.1
Mujer Y ahora trabaja seis.
{M A la semana. Y ahora trabaja seis dias, lo que pasa es
que seis dias de cuatro turnos. Quiere decir, 24 horas por
seis dias, son 144 horas a la semana. Y cinco dias y medio
por veinticuatro al dia, eran 132 horas, o sea la fabric
gana doce horas a la semana. }1.1
S Doce horas, aja.
M Que es medio dia.
S Pero el obrero trabaja menos.
M Trabaja menos el obrero y trabaja mas la fabric.
Mujer Adm. El obrero trabaja menos y la fabric trabaja
mas.
{M Sin embargo, la fabric trabaja 26 dias mas al aio. Un
mes y tres dias. Un mes laborable y dos dias. Que es una de
las ventajas que tienen las seis horas. Que con las mismas
instalaciones, si esto todo se aplica...
S Y por eso hay... habia necesidad de reclutar mas gente.
M Por eso, porque hubo un cuarto turno, por eso hubo 9 g
poner un cuarto turn. }1.1, 1.4


. i









H. Adm. Que vuelvo a decirle ahora que si nosotros
hubi6ramos aplicado una regla de tres, que creo que ya tu lo
explicaste ahorita, pero bueno para volverlo a explicar.
M Si hubi6ramos aplicado una regla de tres, llevar los
cuatro turnos a tres, al tercer, de tres a cuatro
{H. Adm. De 3 a 4 tendriamos que haber incrementado nuestra
fuerza de trabajo en 900 trabajadores. Pero product de lo
que el le explico ahorita, que es el diez por ciento que
nosotros llevamos a cuatro turnos a cerca de 700
trabajadores. 0 sea que es... }1.1, 1.4
S Afadiendr 700 mas menos...
H. Adm. 700 mas en vez de los novecientos que por regla de
tres hubi6ramos necesitado.
{Mujer Hay una cosa que si es bueno ahadir ahi, no, porque
lo que ella se referia era a que la fabric no se opera a
capacidad, o sea, ya esto lo planteamos nosotros a _, real,
lo que si es innegable no de que aun nosotros no a tamos en
las eficiencias fundamentalmente en tejeduria que aspiramos a
alcanzar, no 0 sea, todas las maquinas trabajan, today
la capacidad se mueve, y lo que si es innegable que debemos
incrementar nuestra eficiencia, y unmenalmL
hilander, dio en teieduria porque en hilanderia no, que ya
esta }1.1, 1.4
S- En tejeduria.
Mujer Casi a tope.
M Yo diria que esta al tope.
Mujer Al tope. Inclusive la fabric de lonas, una de las
fabrics de tejeduria tambi6n esta a tope.
{H. Adm. la eficiencia nosotros en este, la
eficiencia se incremento, se incremento en... trabalamos con
un 70% de eficiencia y con menos. }1.1, 1.4
Mujer Yo te lo digo, que yo que, no es lo que nosotros
aspiramos. 0 sea, si a nosotros nos dicen, ya ustedes estAn a
tope, o sea, no van a hacer nada. No, no es verdad. Tenemos
que seguir incrementando.
M Buscando eficiencia en los equipos, hacerlos mas
eficientes, que trabajen mas y ademds eficiencia econ6mica
tambi6n.
Mujer Mas calidad, mas eficiencia en las maquinas.
S Y esa fluctuaci6n, perdone, que va a ser la __y hecho
muchas preguntas, hay mas entire las j6venes que entire las
personas mayores.
(No se entiende la respuesta)
S Usted prefiere reclutar gente ya un poco mas madura.
{M Nosotros, nosotros tenemos muy buenos j6venes, muy
buenos y realmente debemos decir que el problema, elproblema
es un-problema de cultural de trabalo, tenemos muy buenos
j6venes, muy trabajadores, tenemos jnvenes que ya han hecho
cormpromiso de... la juventud hizo un compromise de producer,
creo que cerca de 200 mil metros de tejido adicionales en
horas labo... extra laborables. Y lo lograron, este aho se
proponen cantidades grandes, pero todavia hay muchos j6venes
que no tienen la cultural de... que estamos trabajando con
ellos, hay que trabajar mas todavia, que continuar el trabajo









con el Estado y con... La ju entd tin-una ip tendenciaun
tantr- ide a vec --e- Ogico, y bueotamhiin ha que
decir que mnchos de los 16venes tienen asegurado su suatento,
sus padres trabajan, sus El trabajo no lo tiener_-como
una laran necesidad. Y eso es uno de los problems que
tenemos nosotros que estamos trabajando fuertemente en el y
estamos seleccionando el personal incluso que al entrar se
discute con ellos, se le enseha la fabric, se le explica.
Existen circulos entire ellos desde nihos para que vayan
interesAndose por la fabric, que estamos tratando de
embellecer la fabric, hacerla un poco mas atractiva para que
la gente se sientan atraidas a trabajar. Una de las
condiciones de clima, dando una mejor atenci6n al hombre,
mejorar la alimentaci6n de los trabajadores, crearle
distracciones, por ejemplo aqui hay 33 equipos de pelota.
}1.2, 1.4
S Treinta y tres?
{M Si, juegan al .Hay eauipDs d b&izbl,
tenemos tambi6n aqui se le hizo, le hicimos una pequena sala
de juego alli en el circulo. Pero como casi todas las
mujeres aqui lo que ven en la sala yo digo mas bien es la
vocaci6n de disco, pero bueno hay una s li Qvideqcn su
televisor a colores, se le pasan cassettes, tenemos sueno de
hacer una piscina aqui, pero bueno, vamos a ver de acuerdo
como est6n las posibilidades este aho. No esta una
cancha de tenis. Vamos a ver si lo podemos hacer un poco a
pulm6n una piscina, y hacer unas cabahitas para... este es un
lugar muy bonito y muy verde y muy... Hay que trabajar
much. Cuando ya este el circulo queremos hacer la
piscina y hacer una... un lugar alla arriba en el Pueblo
Textil donde haya distracci6n por las noches, que la gente
puedan ir a jugar domino... en un club. Que-tengan donde
bailar los j6venes, queremos hacer una, un campito alli en el
club. Poco a poco vamos a ir mejorando las cosas, en la
media que mejore el transport se va a ser de menos... aquel
lugar de arriba es muy, muy saludable. Aquello parece un
sanatorio. lo que pasa es que es un pueblo fantasma, no tenia
npda. Ahora es que se le esta haciendo algo, cuando eso
tenga su peluqueria, su barberia, su... una unidad donde
comprar un groceries all&. }1.4, 1.2, 1.6
* Mujer -
{M Centro commercial que se venda de todo, va a ser mas
halagieha la distancia de la... de esa comunidad. En Bauta
tambi6n hay que tra... se esta trabajando con los organismos
en todo un conjunto de cosas con los j6venes, hembras y
varones. Y pienso que una de las cuestiones es desarrollar
mas por ejemplo, que es un plan que tenemos con el Sindicato,
las competencias entire el oficio en la fabric, el juego
de... la gente juega ajedrez, domino, en fin, que solo no es
al circulo la gente a tomar cerveza, ahi tenemos cervezas
todas las semanas, hay fiestas bailables los fines de semana,
A veces hay sus disgustos entire los muchachos, porque
se toman dos tragos. }1.1, 1.6, 13









S Marta le dijo que yo tenia interns en venir a vivir... un
tiempo.
M Me dijo eso.
{H. Adm. Bueno, yo diria, yo diria que el trabajo con los
j6venes es un buen reto para nosotros. Nosotros el 50% de
la fuerza esta comprendida entire 17 y 30 afos de edad,
quiere decir que es un dato, nosotros vemos este n6mero }1.1
S 50 por ciento.
{H. Adm. 50 por ciento y si vemos este nmero, nosotros
podemos decir que el promedio de edad de nuestros
trabajdormes pn ese moment es de 34 a En e aso de
las mujeres 32 aa en el r-o d los hombres 35.
Realmente si analizamos }1.1
2da Ent. (No se entiende pues habla a la vez que la Dra.
Safa)
S Mujeres....
2da Ent. Mujeres?
{H. Adm. Mujeres 32, hombres 35. Edad promedio total 34.
Ahora, que pasa, que... que lo que queria decir yo, que hace
diez o doc.. diez, quince anos, en el aho 75, o a partir del
aho 70 o 75 esta fabric fue a una renovaci6n total de su
fuerza de trabajo. Esto tiene important, porque si
yo me pongo a ver las edades aqui ninguno de estos j6venes
que estoy hablando aqui habian nacido al tiempo de la
Revoluci6n. Y otros estaban muy chiquitos al tiempo de la
Revoluci6n, porque usted vea cuando yo digo que un hombre
aqui tiene 50 afos, si decimos que la Re... decimos no, la
Revoluci6n tiene 30 ahos ese joven tenia 20 ahos. Pasados 30
ahos tiene 50 ahora, o sea que se incorpor6 al trabajo... de
la fabric, en otro trabajo y esta actualmente en esta
fabric, despu6s del tiempo de la Revoluci6n. Y sin embargo
nosotros en eg~ tiempo el promedio de edad de los
trabajadores de la textilera de Ariquanabo andaba enJtr los
44 y los 45 afos. Y entonces hemos tenido un incremen... una
disminuci6n tremenda product de esta cifra del 50% de los
j6venes que realmente es una renovaci6n 16gica, no, 16gica, y
complete de la fuerza de trabajo de la Textilera de
Ariguanabo. Y que prtir del ano 70 aqui hubo un 6Eodo
masivo qnue no era fluctnLai6n... }1.1, 19.1, 1.2
S Aja, aja, aja..
{H. Adm. Que era jnhbilacin, el retire de trabajadores que
habian empezado en los ahos cuarenta y pico y realmente nos
vimos en la necesidad de ir a una... a una... diria yo una
reposici6n urgente y calificaci6n de toda persona joven. Que
hoy esa persona joven que yo estoy hablando del ano 70 tiene
ahora, tiene 40 anos, tiene 40 anos, pero bueno tambi6n
tenemos el personal que ha seguido incorpordndose ahora que
tiene 22 ahos, 20 ahos, 21. Eso son, vaya... }1.1, 1.5
S (no se entiende)
{2do Homb. Y el trabajo por los j6venes es important.
Cuando yo digo esto del 50% de los j6venes, yo diria por
ejemplo que el 20% son mujeres. Hay 1,148 mujeres entire
17 y 30 afos. }1.1
S 20% de esos









{2do H El 20% de 2.800 trabajadores que nosotros
tenemos con menos de 30 anos, que son 2,800 es el 20,4
por ciento, que cuando yo, bueno, sumo toda }1.1
M 0 sea, el 20% tiene menos de...
H. Adm. Menos de treinta ahos. Cuando yo sumo, bueno,
todas las otras edades que tiene la compaiia entonces es que
llegamos al 37,3 que estuvimos hablando que plantea___ M -
Menos de 30, el 20%
2da Ent Son mujeres.
M Mujeres, total.
(Varias personas hablan a la vez y no se entiende.)
S 0 sea que hay mas mujeres de mas edades.
M A mi me parecia porque la cifra total es mayor que esa.
De menos de 20 ahos debemos tener much mas de... que un 20
por ciento del total de trabajadores.
2do. De menos de veinte anos.
M De treinta... de veinte.
Marta Del total de trabajadoras.
H. Adm. Esas clasificaciones
M Con menos de treinta cuantos tenemos del total de
trabajadores?
Mujer Cincuenta (%)
H. Adm. El 50 por ciento.
M Y de una poblaci6n joven.
{H. Adm. El 50% es 2,800 porque tenemos 5,600 trabajadores.
Ahora, de esos 2,800 el 20% son companeras, el 29 por
ciento son hombres. Del, de... del total de ese rango, o
sea de 17 a 30, porque si yo voy ya al total de las mujeres
yo tengo 2,106 mueres aqui en la fabric, que me hace el
37,3, que lo dije ahorita por ahi. }1.1
S El 20 por ciento de las mujeres son... tienen menos de...
Marta Si, es al reves yo creo mas bien.
H. Adm. Eh?
Marta No es asi.
H. Adm. Como?
S No, no.
2da Ent. No puede ser el 20% de trabajadores de menos de
treinta ahos son mujeres y el 29% hombres, porque da un 50%,
un 49%.
H. Adm. 49,6, lo que estoy dando yo, el 50.
Marta Si, pero si el 100%...
S No, el dice del total de mujeres...
H. Adm. Yo estoy hablando del total de mujeres, estoy
tirando por aqui de la alta y tirando por aqui lo menos,
estoy cuadrando.
Marta Si, pero por ejemplo considerando como el universe,
100... el universe seria los trabajadores j6venes de 17 a 30
anos...
H. Adm. Aja de 17 a 30 ahos.
{Marta Del total de trabajadores de 17 a 30 ahos,
cuantos son mujeres.
H. Adm. Cuantos son mujeres?
Marta Si
H. Adm. El 20,4043. }1.1









Marta Y hombres?
H. Adm. Eh,
Marta El 80%?
H. Adm. Y hombres, 29,3.
Marta No, no da.
Mujer Si... no, porque es que
Marta No, no, no, no... yo me refiero... vamos a tomar en
cuenta nada mas que los hombres. los j6venes.
M Es que no puedes tomar los...
H. Adm. No, no es que yo no puedo tomar...
Marta Los j6venes.
2da. Mujer De aqui a aqui, 1,148 entire 2,800.
Marta Aja.
Manolo 50%.
H. Adm. Ah, no, pero si es 50%.
{Mujer El 50% de los j6venes son mujeres. }1.1
H. Adm. 1,148, esta bien.
Mujer El 50, el 50.
H. Adm. Esta bien, si, no, esta bien, esta bien.
Manolo 1,148 de cuantos?
Mujer De 2,800.
Safa Aja, aja.
H. Adm. Esta bien, esta bien...
Manolo Es menos del 50, 41%
S 41 %, y entonces no es del total?
2do Homb. Es que tiene lista hay un por ciento aun que no
lo tengo.
S Entonces no es del total?
Marta Ahora si, del total de la gente joven, del total de
los j6venes, de diez y... del total de trabajadores de 17 a
30 anos
S De mujeres...
Marta No.
S De j6venes, aja, aja. El 20% son mujeres.
Marta No, del total de los trabajadores de 17 a 30 alos, o
sea del total del universe joven...
M Ahora, vamos a ver cuantos trabajadores hay de 17 a 30
ahos, Pedrito.
2do 2,800
Mujer 2,800 (contestan a la vez).
{Manolo De 17 a 30 hay 2,800. El total, a ver, mujeres?
H. Adm. Mujeres, 1,148.
Manolo 1,148. Hombres?
H. Adm. 1,652. }1.1
M 1,652, o sea hay 2,800 trabajadores entire 17 y 30 anos.
S Si.
M Hay que decir que 2,800 es el 100 por ciento. 1,148 de
2,800 en n6mero redondo...
S Si.
M Es un 41%, y un 59% son hombres. Ahora, dame ahora de
mas de 30 aEos, los tienes ahi?
{Pedrito De mas de 30 ahos, bueno, eh, tendriamos que
sacar una...
M Dame el total de 5,639.









S Es el total?
M Total 5,639. Cuantas mujeres?
Pedrito 2,106.
M 2,106, dime cuantos hombres?
Pedrito 3,533. }1.1
M Vamos a sacar una cuenta interesante aqui. 3,533 menos
1652, es decir que hay 1,881 con mas de treinta afos. 1,881.
Vamos a ver cuantas mujeres hay: 2,106 que nosotros tenemos,
(interrupci6n breve en la grabaci6n) vamos a decir que
tenemos, que hay un 50% con mas de 30 anos y un 50% con menos
de 30 ahos.
S Aja.
{M De los de menos de 30 afos, o sea de 17 a 30
afos, de menos de 30 anos, para resumir _con menos de
30 afos el 41% son mujeres y el 59% son hombres. Y con
mas de 30 ahos...
S No, 41%.
Marta Y 59.
M 1881 entire 2839 da 66% de hombres; y 34% de mujeres.
2da. Mujer De mas de 30 afos el 34 son mujeres. }1.1
M Miren que interesante estAn los datos.
Marta Mas j6venes. Entre los j6venes...
M Los voy a poner aqui en la pizarra.
{Marta La tendencia es que cada vez que advance cada
vez que son j6venes, hay mas mujeres. Esa es la
tendencia. }1.1
Pedrito Hay mas j6venes y hay mas mujeres.
S Como?
Marta Si, la tendencia es que a media que son mas j6venes
las mujeres hay mas mujeres en la fuerza de trabajo total.
2da Mujer Cada vez que hay mas, de la juventud que entra,
hay un mayor porciento de mujeres.
Marta De mujeres, eso es.
M Grupo de edad. Vamos a decirle para la menor
es igual a 30 ahos, tenemos total mujeres y hombres, tenemos
que representan aqui en este ejemplo el 50 y el 50,
que hay 39 casos ahi que no. Hay que decir que en el grupo
poblacional mas joven el por ciento de mujeres se incrementa.
Es decir que la tendencia
2da Mujer La tendencia es alla
{M Es a~incrementar mujeres. Porque ahi lo demuestra la
edad, la edad es sinonimo de entrada de personal y en el
grupo mayor... Y si eso lo hici6ramos en 3 o 4 status...
}1.1
2nda Mujer Oh.
M Se iba a ver todavia mas la diferencia.
S Claro.
M Que bueno, a veces es bueno resumir la informaci6n.
S Asi es...
M Para poder...para extraer una conclusion. Por eso
tenemos un 37%, pues bueno quiere decir que ha ido
incrementando
Marta Esta bien.
M En los ultimos ahos, es mas si sacAramos estadisticas...









{S En la muestra nuestra no, como habiamos sobre
M Yo le aseguro a usted que si yo tomo el Iltimo dato
S Por eso queria...
M Del iltimo aho, aqui tendr. un 50 y un 50.
H. Adm. De mujeres?
M Si. Aqui esta entrando ya un 50 y un 50.
Marta Seguro, es lo mas 16gico. Para que hale asi, tiene
que ser eso. Para que
Mujer Adm Por ejemplo en las mujeres de 51 en a... el grupo
de 51 a 56, hay un 21 porci... hay un 20% de mujeres na mas.
}1.1
S Anos.
{Mujer Adm. Tenemos un grupo de 50 a 55 anos...
Marta 50 a 55 anos.
Mujer Adm Hay onlamenti nn 20% de mujeres.
Marta Y hombres 80%. }1.1
Mujer Adm De hombres.
Marta Actualmente, en esa misma
Mujer Adm En esa.
Marta 0 sea, en este... al cierre 30 de noviembre.
M Quiere decir que ahi tienen ustedes un caso
Marta Claro
Safa El 50
Mujer Adm Va incrementando
Marta Claro. Y mientras tu saques una categoria mas
chiquita, digamos de 17 a 20 a0os
{M Es mas, vamos a buscar un ejemplo. Vamos a buscar la
entrada de este aio. A ver si Pedrito la tiene ahi. Del afo
1988, para que ustedes vean, y si lo vemos en el ultimo mes
vamos a verlo tambi6n asi, cada vez hay una proporci6n mayor
de mujeres. Mira, porque es que los hombres van buscando
otros caminos, otras cosas. Ademds tenemos orientaciones que
ese es el trabajo. La orientar-in P. cada vez mas mujeres,
mas muieres. Porque los hombres hacen falta para otros
trabajos mas fuerte. Este no es considerado de los trabajos
mas fuectes. Y si es la industrial de la confecci6n... Aqui
vamos a hacer una fabric de sabanas este ao,
tejidos para atrAs. Vamos a poner un taller de confecciones,
ahi el 95 o 99 por ciento va a ser mujeres. }1.1
(Se interrumpe la grabaci6n y no hay mas conversaci6n en el
rest del cassette.)
^Z




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