Group Title: Diario de sesiones del Congreso de la Republica de Cuba
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Title: Diario de sesiones del Congreso de la Républica de Cuba
Physical Description: v. : ; 31 cm.
Language: Spanish
Creator: Cuba -- Congreso. -- Cámara de Representantes
Publisher: s.n.
Place of Publication: Habana
Manufacturer: Imprenta de Rambla y Bouza
Publication Date: 1902-
 Subjects
Subject: Politics and government -- Periodicals -- Cuba   ( lcsh )
Genre: federal government publication   ( marcgt )
 Notes
Dates or Sequential Designation: 1. legislatura, v. 1, núm. 1 (oct. 1 de 1902)-
General Note: Title from caption.
 Record Information
Bibliographic ID: UF00015180
Volume ID: VID00397
Source Institution: University of Florida
Holding Location: University of Florida
Rights Management: All rights reserved by the source institution and holding location.
Resource Identifier: aleph - 001845781
oclc - 28760011
notis - AJS0072
lccn - sn 93026707

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DIARIO DE


SESIONEIS


DEL>
CONGRESS DE LA REPUBLICAN DE CUBA

CUARTO PERIOD CONGRESSIONAL

CUARTA LEGISLATURE

VOL. XIII HABANA, 4 DE JUNIOR DE 1910 NUM. 38


CaOmara


de Representantes


Trigesimasexta sesi6n. ordinaria.-l de


Junio de 1910


Presidencia de los Sres. Orestes Ferrara y Marino
y Ambrosio Borges Figueredo
Secretaries: Sres. Felipe Gonzalez Sarrain
y Salvador Morej6n Montalo


SUMARIO


A las nueve y diez minutes p, m., la Presidencia de-
clara abierta la sesi6n.-Hay presents 47 sefiores
Representantes.-Lectura de una moci6n del senior
Gonzalez Lanuza interesando se acuerde solicitar
del Ejecutivo, que remita el Presupuesto de la Direc-
ci6n de Loteria, aprobAndose en votaci6n ordina-
ria.-La Presidencia expone que se habia recibido
un presupuesto referente A personal y material de

A las 9 y 10 p. m. ocupan la Presidencia el senior
Orestes Ferrara Marino y las Secretarias, los sefiores
Felipe GonzAlez Sarrain y Salvador Morej6n Monta-
fio, hallindose presents los sefiores Representantes
que a eontinuaci6n se expresan:
Adam Galarreta, Luis.
Arango y Mantilla, Miguel.
Arias Guerra, Lorenzo.
Audivert y PWrez, Francisco.
Boza y Boza, Ram6n.
Bruz6n y Garcia, Jos6.
Calleja y Capote, Andr.s.


esa Direcci6n, manifestando el senior Garcia*Caiii-
zares, que se oponia a que en esta sesi6n ordinaria
se tratase de otro particular que no fuesen los Pre-
supuestos y pidiendo que constaran en acta sus
manifestaciones.-Continfia la discusi6n de los
Presupuestos.-A las 11 y 7 minutes la Presiden-
cia levanta la sesi6n oportunamente prorrogada.

Cancio Bello y Arango, Santiago.
Castellanos, Alberto.
Castillo y Perera, Julio del.
Cabada y del Haya, Juan Maria.
Cebreco, Agustin.
Cuesta y Rend6n, Ramiro.
Dou Ayll6n, Lino L.
FernAndez Boada, TomAs.
Fernandez de Castro, Jose.
Fernandez Criado, Antonio.
SFuente Borges, Juan.
Garcia Ensefiat, Ezequiel.
Garcia Feria, Jose A.







2 DIARIO DE S'ESIONES DEL CONGRESO.- CAMERA DE REPRESENTANTES


)Garcia Cafiizares, Santiago.
GonzAlez T1llez, Salvador.
Gonzalez Clavel, Carlos.
Gracia SuArez, Ignacio.
Guas y Pagueras, Carlos.
Hernandez Izaguirre, Atanasio.
HernAndez Vargas, Jacinto.
Lores Llorens, Manuel.
Llorens Ubieta, Jos6.
Martinez Ortiz y L6pez, Rafael.
Messonier y Alvarez, Enrique.
Naya y Serrano, Casimiro.
Palencia, Tranquilino.
Pardo SuArez, Antonio.
P6rez Vald4s, Pablo.
Pifi6 Arrue, Jos&.
Ponvert D'Lisle, Hermenegildo.
Porto y Garcia, Enrique.
Risquet de Dios, Juan Felipe.
Rivero GAndara, Manuel.
SuArez Valdes, Miguel.
Travieso y Torres, Juan.
Vera Verdura, Manuel.
Viondi y Vera, Miguel.

Entraron despu6s de comenzada la sesi6n, los se-
fiores:

Borges Figueredo, Ambrosio.
G6nova de Zayas, Antonio.
GonzAlez Lanuza, Jos6 A.
Roig y Forte Saavedra, Enrique,
Vald6s Carrero, Luis.
Cortina Garcia, Jos6 Manuel.
Total: 53.

SR. PRESIDENT (FERRARA) : Se abre la sesi6n.
Continfa la discusi6n de las enmiendas presentadas
al Proyecto de Presupnesto de la Secretaria de Obras
Publicas. Antes de entrar en la discusi6n de las en-
miendas introducidas al Proyeeto de Presupuesto de
la Secretaria de Obras Pfiblicas, el senior Secretario
se servirA darle lectura A una moci6n presentada por
el senior GonzAlez Lanuza.
(El Secretari6, senior Gonzdlez Sarrain, la lee).
Han llegado A la Presidencia dos relaciones del
Ejecutivo: una, del material gastado, y otra del per-
sonal .existente; realmente no son dos Proyeetos de
Presupuestos, porque no contienen la relaci6n de pla-
zas, sino de las personas que ocupan estas plazas. Es
un estado una de ellas, del personal existente, y otra,
del material gastado. Sin embargo, entiende la Presi-
dencia que la Comisi6n de Hacienda y Presupuestos
podria entender aquellas relaciones como Proyectos
de Presupuesto de aquella rama de la administraci6n,
de la Loteria.
SR. GARCIA CAIIZARES: Pido la palabra.
SR. PRESIDENT (FERRARA) : Tiene la palabra el
senior Garcia Cafiizares.
SR. GARCIA CARIZARES: Yo entiendo que lo que S.
S. esta diciendo puede ser muy acertado; pero entien-
do tambi6n que no es el moment oportuno, porque la
sesi6n de hoy es exelusivamente para tratar de los
Presupuestos, los Presupuestos que estAn en la mesa
de la Camara y esa moci6n del senior Lanuza estaria
muy bien si la hubiese presentado en la sesi6n del dia
6 en la del viernes. En la de hoy, en la de esta noche,
entiendo yo que no debe ser aceptada.


SR. PRESIDENTE (FERRARA) : Esta moei6n se refiere
exclusivamente A los presupuestos; y la sesi6n de hoy,
que es ordinaria, debe solamente servir para discutir
cuestiones de Presupuestos. De modo que entiende la
Presidencia que esta moci6n esta de lleno, absoluta-
mente de Ileno, dentro de la orden del dia de hoy.
SR. GARCiA CARIZARES: Digo lo que he dicho siem-
pre que he tenido la pena de ver que el Presidente no
piensa de la manera que pienso yo. No voy a discutir-
le 4 S. S., pero entiendo que la sesi6n de hoy, es para
discutir, no lo que se refiere k Presupuesto, sino los
Presupuestos que se han traido para discutir a la Ca-
mara. Asi que aunque la CAmara y la Presidencia acor-
daran otra cosa, quiero hacer constar en el acta de
esta noche, que yo entiendo que no debe aceptarse na-
da qui no se refiera A la discusi6n de estos Presupues-
tos que estamos discutiendo ahora.
SR. PRESIDENTE (FERRARA) : Entiende la Presiden-
cia que esta moei6n, preeisamente se refiere A la discu-
si6n de los Presupuestos. &El senior Garcia Cafiizares
desea someter el asunto A la decision de la Camara?
SR. GARCIA CARIZARES: NO, senior. Lo que deseo es
que se consigne en acta la observaci6n que he hecho y
la opinion contraria del senior Presidente.
SR. PRESIDENT (FERRARA): Sera consignada en
aeta la observaci6n de S. S. y la opinion contraria de
esta Presidencia.
SR. CANCIO BELLO Y ARANGO: Pido la palabra.
Sn. PRESIDENTE (FERRARA): Tiene la palabra el
senior Cancio Bello.
SR. CANCIO BELLO Y ARANGO: La solieitud que cons-
ta en la moci6n, son elements y datos que se creyeron
necesarios, precisamente, para hacer possible y efieaz
la diseusi6n de los Presupuestos. De modo que no es
possible una interpretaci6n mAs exacta y rational que
la que ha echo el senior Presidente.
SR. PRESIDENT (FERRARA): Se pone A discusi6n
la moei6n del senior Lanuza.
SR. VIONDI Y VERA: Pido la palabra para apoyarla.
SR. PRESIDENT (FERRARA) : Tiene la palabra S. S.
SR. VIONDI Y VERA: Para apoyarla, sencillamente.
Lo he dicho todo.
SR. PRESIDENT (FERRARA) : Algfn miembro de la
Comisi6n de Hacienda y Presupuestos podria hacer al-
guna manifestaci6n sobre los dos documents que les
han sido remitidas A aquella Comisi6n, en relaci6n con
la moci6n del senior Lanuza?
SR. MARTINEZ ORTIZ: Pido la palabra.
SR. PRESIDENT (FERRARA) : Tiene la palabra el
senior Martinez Ortiz.
SR. MAARTNE.Z ORTIZ: Creo que seria muy convenien-
te la remisi6n de esos datos con la relaci6n que tiene
la Oficina y que nosotros no conocemos; me parece
que debian solicitarse esos elements para poder for-
mar juicio perfect de las condiciones en que se en-
cuentra la Oficina y las modificaciones que deben in-
troducirse en el personal.
SR. PRESIDENT (FERRARA) : Se pone A votaci6n la
moci6n del senior Lanuza. Los que esten conformes se
serviran ponerse de pie.
(Los sefores Representantes en mayoria, se ponen
de pie).
Aprobada.
Se va A dar lectura A una enmienda del senior Gar-
cia Ensefiat.

(El Secretario, senor Gownleg Sarrain, la lee).







DIARIO DE SESIONES DEL CONGRESO.--CAMARA DE REPRE'SENTANTES


SR. PRESIDENTE (FERRARA) : El senior Garcia se re-
fiere en su enmienda, en primer t6rmino, al Mecan6-
grafo Taquigrafo, Oficial clase tercera, que tiene mil
cuatrocientos pesos, en la pigina 141, y a todos los Me-
can6grafos Taquigrafos que tienen en el Presupuesto
mil pesos.
Se pone A discusi6n la enmeinda del senior Ezequiel
Garcia.
SR. GARCiA ENSENAT: Pido la palabra.
SR. PRESIDENT (FERRARA): Tiene la palabra el
senior Ezequiel Garcia.
SR. GARCIA ENSENAT: Para hacer, sefiores Repre-
sentantes, una ligera explicaci6n respect a esta en-
mienda, que es en el fondo la misma aceptada para la
Secretaria de Gobernaci6n, unificcndolas, segin el cri-
terio de la Comisi6n de Hacienda y Presupuestos y de
Instrucci6n Pfiblica. Tres de las Secretarias que se
han estudiado ya no tienen esta clase de cargos. En es-
ta Secretaria, sefiores, aparecen sin que yo por mi par-
te me pueda dar cuenta de la causa, y agradeceria-co-
mo en otras observaciones que presento-que se me
dieran explicaciones convincentes en cuanto digo que
hay en la Secretaria de Obras Pfiblicas nueve taqui-
grafos, es decir, que en una sola Secretaria, que por
lo general tiene uno solo, hay en esta nueve, 6 sea tres
menos que en la misma Chmara. No explic6ndome eso,
he supuesto sefiores, que se trataba solamente de me-
can6grafos que tienen sueldos mayores. Por lo tanto,
propongo que ese taquigrafo que quede tenga el mis-
mo sueldo que todos los demds taquigrafos de las res-
tantes Secretarias que hemos estudiado hasta ahora, y
que en cambio, los otros ocho sean considerados como
meean6grafos, s6lo con el haber mayor que esta clase
de empleados disfrute, es decir, con novecientos pesos.
SR. FUENTE IORGES: Pido la palabra.
SR. PRESIDENT (FERRARA): Tiene la palabra el
senior Fuente.
.SR. FUENTE BORGES: Sefior Presidente y sefiores
Representantes: Mi querido compafiero el senior Eze-
quiel Garcia propone algo asi como la nivelaci6n en
los sueldos de todos los meean6grafos de la Repfiblica,
porque entonces, dedicindose 6nica y exclusivamente
a este Departamento de Obras Pfblicas el senior Eze-
quiel Garcia, tan amante de la justicia, deja en otros
Departamentos tales mecan6grafos con m6s sueldo de
los mil pesos. En la Secretaria de Estado, si no me en-
gafio, hay un meean6grafo A quien la Cimara ha
aprobado en el Presupuesto con mil doscientos pesos,
si no recuerdo mal fu6e virtud de un ap6ndice filti-
mo del Ejecutivo, donde se pedia por el Ejecutivo que
un Official fuera dado de baja en ese presupuesto, y en
cambio, se pusiese un taquigrafo, se le aumentase con
un taquigrafo meean6grafo, al cual se le asign6 la
cantidad de mil doscientos pesos. Pero es que estos
empleados en Obras P6blicas son algo mas que mecan6-
grafos, son tambi6n taquigrafos, y con estos, en esa
Secretaria donde hay tanto trabajo se adelante 6ste
de una manera extraordinaria, y vea el senior Garcia
de qu6 manera se haee 6sto: se dicta al taquigrafo y
es natural que tenga much mas tiempo el que le dicta
A un taquigrafo que dictandole i un mecan6grafo que
tiene que esperar At que este termine de grabar las le-
tras sobre el papel; luego el taquigrafo solo con sus
apuntes pasa a la mdquina el dictado y result que la
actividad que se desarrolla en ese Departamento es
much m6s important que teniendo solo meean6gra-
fos. Pero si observamos, y puede observarlo la Cama-
ra, que hay mecan6grafos que tienen eincuenta, se-
senta y aun hay quien gane setenta y cinco pesos, 6


sean novecientos pesos al afio, y hay taquigrafos que
ganan esos mil pesos a que se opone el senior Ezequiel
Garcia. Si es que la enmienda va a afectar a todos los
Departamentos, si es que los mecan6grafos de toda la
Repiblica han de ganar los sueldos que el senior Gar-
cia Ensefiat propone en esa moci6n, yo pudiera star
conforme, sin que esto signiflque que no yea la injus-
ticia respect a algunos que hacen cantidad de tra-
bajo extraordinario, no s6lo para ganar los novecientos
6 mil pesos que hay Mecan6grafos que trabajan duran-
te site horas, que trabajan en las oficinas del Estado
y que hacen un trabajo id6ntico al que pudieran ha-
cer dos 6 tres mecan6grafos que son menos rApidos
en su trabajo y es natural que esta escala se lleve con
esa misma gradaci6n. Por todas estas razones yo me
opongo la enmienda del senior Ezequiel Garcia.
SR. GARCIA ENSENAT: Pido ]a palabra.
SR. PRESIDENT (FERRARA): Tiene la palabra el
senior Ezequiel Garcia.
SR. GARCIA ENSEIAT: Yo agradezco realmente a mi
compafiero el senior Fuente, los informes que me ha
dado sobre la manera de funcionar los Taquigrafos en
las oficinas....
SR. FUENTE BORGES: (Interrumpiendo). En la Se-
cretaria de Obras Pfiblicas.
SR. GARCIA ENSENAT: En la Secretaria de Obras Pfi-
blicas que es despu6s de todo como funcionan en todas
las oficinas. Lo que no puedo agradecerle es que el
principio que 41 sienta de que en la Secretaria de Obras
Pfiblicas deban trabajar nueve Taquigrafos, porque
Syo expresaba que en esta C6mara, donde los Taqui-
grafos llenan la funci6n de recoger integros los dis-
cursos, y donde en realidad no se hace mas que eso,
que pronunciar discursos y hay que conservarlos in-
tegros, no hay m6s que tres mas que en la Secretaria
de Obras Piblicas; por lo general....
SR. 'PUENTE BORGES: (Interrumpiendo). Aqui hay
trece Taquigrafos.
SR. GARCIA ENSERAT: Entonces hay que aumen-
tarlos y que se nos diga el niimero que hay que aumen-
tar para sacar la proporci6n. Lo que digo es que no es
possible que haya nueve Taquigrafos en una Secre-
taria, A menos que no se adopted este sistema err6neo
a todas luces, de que en cada uno de los Negociados
no se haga mas que dictar, no'es possible que se acepte
este sistema porque seria en realidad una. renovaci6n
de lo que hasta ahora se ha empleado con nuestros
meean6grafos; nueve hay aqui, y algunos de ellos 6
casi todos en los Negociados donde algunos son mate-
rialmente initiles desde el punto de vista de la Ta-
quigrafia, y por eso se llaman Taquigrafos-Mecan6-
grafos, como Mecan6grafos es possible que realicen su
trabajo. Yo creo que seria un mal precedent, y hay
otra Secretaria donde indiscutiblemente hay much
trabajo tambi6n, y dentro de poco dare una relaci6n
del nfmero de estos empleados que son al fin y al
cabo empleados distinguidos con alto sueldo.
SR. FUENTE BORGES: Pido la palabra para dirigir
una pregunta al senior Ezequiel Garcia.
SR. PRESIDENT (FERRARA): Tiene la palabra el
senior Fuente para dirigir una pregunta al senior
Ezequiel Garcia.
SR. FUENTE BORGES: En su enmienda se refiere el
senior Ezequiel Garcia al Departamento de'Obras PG-
blicas, y yo quiero observer al senior Ezequiel Gar-
cia que en la Secretaria de Estado, al igual que en
otras Secretarias existen tambi6n Meeanografos con
much mis sueldo que .el que 61 sefiala.
SR. GARCfA ENSERAT: Pido la palabra para con-
testar la pregunta del senior Fuente.







4 DIARIO DE SESIONES DEL CONGRESO.- CAMERA DE REPRESENTANTES
- -


SR. PRESIDENT (FERRARA) : Tiene la palabra el
senior Ezequiel Garcia.
SR. GAnRiA ENSFRAT: Quiero manifestarle al senior
Fuente que expresaba antes de comenzar, que era pre-
ciso para poner en prActica los principios expuestos
en la Comisi6n de Hacienda y Presupuestos que pide
que se nivelen los sueldos, que sean iguales; esta Co-
misi6n pide que se modifiquen estos sueldos, igua-
lando los de Obras Pfblicas A los de Instrueei6n Pi-
blica, -que tienen mil pesos. Esto es lo que yo contes-
to A mi distinguido compafiero el senior Fuente. Y re-
pito lo que he dicho, que de lo que se trata es de igua-
lar los sueldos.
SR. PRESIDENTE (FERRARA) : Se pone a votaci6n la
enmienda presentada por el senior Ezequiel Garcia.
SD.esea algfin sefior Representante que se le d6 nue-
vamente leetura?
SR. GARCIA ENSERAT: Deseo que se vuelva A leer.
SR. PRESIDENT (FERRARA) : El senior Secretario
se servirA .i: lr leetura nuevamente.

(El Secretario, senior in ,i, la lee).

HIay que explicar esta enmienda en el sentido si-
guiente: un taquigrafo solamente mil pesos, este apa-
reee en el tercer rengl6n, pigina 141 ; y los otros son
todos los que aparecen en los distintos Negociados
como taquigrafos-mecanografistas.
Se pone a votaci6n la enmienda.
(Desechada).
S.e va a dar leetura A una enmienda del senior Tra-
vieso.
(El Secretario, senior Sarrain, la lee).

Ruego a la Chmara se fije en esta enmienda.
SR. TRAVIESO Y TORRES: Pido ]a palabra.
SR. PRESIDENT (FERRARA) : Tiene la palabra S. S.
SR. TRAVIESO Y TORRES: La enmienda que he tenido
el honor de presentar y que acaba de leer el senior Se-
cretario, tiende sencillamente a dejar las cosas res-
pecto A la Jefatura del Distrito de la Repfiblica en el
Departamento de Obras Pfiblicas, en las mismas con-
diciones en que se encontraba en el Presupuesto vi-
gente, porque entiendo que en esas condiciones resul-
ta de mejor proveeho A los intereses nacionales y 6 los
servicios que desde alli se pueden prestar. La situa-
eion es la siguiente: si en los presupuestos actuales
existen, ademis de los .i f.-" ingenieros de primera
clase, el de segunda, mAs dos ingenieros auxiliares,
creo que tan tecnieos podrAn ser esos dos ingenieros
hoy existentes con el carActer de auxiliares con mil
doseientos pesos, como podria serlo en su dia, si esta
enmienda no fuera aceptada, el Ingeniero de prime-
ra clase con $2,400 de nueva creaci6n con el objeto
de inspeecionar las carreteras, porque me figure que
dos ingenieros auxiliares para esa clase de trabajo
prestan mejor utilidad porque podran acudir en
todo tiempo y i todos los lugares y ver de que ma-
nera se realizan los trabajos, con mAs ventajas por
ser dos tan t6cnicos como 6ste que con el character de
inspector de carreteras se crea. Tal y come yo pro-
pongo el. trabajo se multiplica porque es mejor que
dos en iguales condiciones de inteligencia trabajen,
que uno solo trabaje y con igual voluntad que pue-
da hacerlo uno y en ese concept me figure que la
Camara interesada en que el tr,abajo result de pro-
vecho aceptar& la continuaci6n de dos ingenieros A la
creaci6n de un Ingeniero Inspector de las carreteras
que quizas permanezea constantemente en la oficina


y no se consider obligado A molestarse en la necesi-
dad de ir & inspeecionar las carreteras come podrian
hacerlo esos dos auxiliares.
Este es el motive que he tenido para presentar esta
finica enmienda en toda la discusi6n de los Presu-
puestos, si ustedes como yo screen razonable mi propo-
sici6n, yo les agradeeeria que la aceptaran.
SR. ARIAS GUERRA: Desearia que se le diera nue-
vamente lecture a la enmienda, porque no la he oido.
(El Secretario, senor Sarrain, la lee).
SR. FUENTE BORGES: La Comisi6n de Obras Pi-
blicas acepta la enmienda.
SR. GONZILEZ LANUZA: Pido ]a palabra en contra.
SR. PRESIDENT (FERRARA) : Tiene la palabra el
senior Lanuza.
SR. GONZALEz LANUZA: Sefior Presidente y sefiores
Representantes: Creo que la enmienda de que se tra-
ta plantea un problema exactamente igual que el plan-
teado en el dia anterior en el asunto del carter de
Lajas. El Presupuesto responded A una organizaci6n
determinada donde hay un Ingeniero Jefe; la en-
mienda divide en dos al Ingeniero Jefe, hace dos inge-
nieros distintos con la mitad del haber; de manera
que bien es cierto que no aumenta el gasto del servi-
cio, organize de una manera distinta el servicio. En
Lajas existian mensajeros y no earteros, se proponian
los sefiores Representantes que se suprimiera uno de
los mensajeros, que se quitara el Oficial y que se
pusiera un cartero; convinimos todos en que suponia
eso una nueva organizaci6n del servicio y por esta
razon siento que la Comisi6n haya hecho suya la en-
mienda, la haya aceptado, pues creo que no estaba en
condiciones de capacidad legal para votar.
SR. PRESIDENT (FERRARA) : Entiende la Camara
que se debe ampliar este debate. Los que esten con-
formes se servirAn i...n.,1-. de pie.
(Asi se acuerda).
Acordado.
SR. TRAVIESO Y TORRES: Dos palabras para una ex-
plicaci6n.
SR. PRESIDENT (FERRARA) : Tiene la palabra el
senior Travieso.
SR. TRAVIESO Y TORRES: Solamente para manifes-
tar que yo entiendo que este case no tiene gran pa-
recido con el que se sometia anteriormente A debate
aqui, porque alli, por lo que yo entiendo, se trataba
de rear, dentro de aquel servicio, algo que no esta
reconocido dentro del Presupuesto vigente, mientras
que aqui sencillamente se pide que con la misma
cantidad que se quiere ahora crear un solo servicio,
se atiendan dos, de conformidad con lo que prActica-
mente ya se viene realizando en el Presupuesto vi-
gente.
SR. PRESIDENT (FERRARA) : Algfin senior Repre-
sentante desea hacer uso de la palabra?
SR. CORTINA Y GARCIA: Pido la palabra.
SR. PRESIDENT (FERRARA) : Tiene la palabra el
senior Cortina.
SR. CORTINA Y GARCIA: Sefior Presidente y sefiores
Representantes: Positivamente era de desear que aqui
se planteara este debate, para que de una manera bien
clara quedase resuelto por la CAmara, la interpreta-
ei6n del articulo 60, en cuanto A -la discusi6n de los
Presupuestos. Yo no pretend sostener dogmAtica-
mente, una opinion, ni la otra; lo que deseo, y todos
ustedes desearin tambien, es una recta interpretaci6n
de la Constituci6n: si la Constituci6n ha de inter-
pretarse en la form que indicaba el senior Lanuza,
bien interpretada esti; si ha de interpretarse en la
otra forma, que se interpreted asi.







DIARIO DE SESIONES DEL CONGRE'S 0.- CAMERA DE REPRESENTANTES 5


(Abandona la Presidencia el senior Ferrara y la
ocupa el senior Borges).
Pero lo que deseo es que de una vez se aborde el
problema franeamente para estudiarlo en su forma
doctrinal y desenvolver la teoria que-el Legislador ha
querido expresar, para la buena march de la Repfi-
blica, no que esta Camara esth constantemente cohi-
bida en sus facultades para adoptar resoluciones, por
no haberse resuelto este particular.
Entre los dos criterios que se pueden sustentar in-
terpretando el articulo 60 de la Constituci6n, yo de-
claro que me inclino al mis amplio, que estoy de
acuerdo con el criterio mns general, porque consider
que el articulo 60, dentro de la Legislaci6n Constitu-
cional modern, existente en los distintos paises, vie-
ne a ser una excepci6n que se inspire en el sistema
constitutional ingl6s, que es, mejor dicho, dentro de
las leyes y estatutos ingleses, porque los ingleses ca-
recen de Constituci6n organizada y codificada como la
nuestra, y no responded al criterio de otras Constitu-
ciones vigentes en distintos paises, en la mayoria de
ellos; en una palabra, ni tampoco h doctrinas senta-
das por los tratadistas respect h las facultades del
Congress 6 Camara populares para discutir los gas-
tos se inclinan al criterio mas amplio de que el Con-
greso pueda rebajar 6 duplicar, segin quiera hacer-
lo, los gastos de la Naci6n, en los Presupuestos anua-
les que se someten A su discusi6n y aprobaci6n.
El precepto constitutional dice asi en su segunda
part: (Lo lee).
La primer pregunta que surje aqui, que es ei he-
cho de la discusi6n, es qu6 entiende la Constituci6n
por servicio. De la interpretaci6n que se le d6 a este
concept se deriva fatalmente una opinion 6 la otra.
Si por servicio se entiende cualquier funcionario pi-
blico, desde la line del escribiente que redacta las
cuartillas que le vi dietando el Jefe hasta el funcio-
nario mas alto en la escala administrative, si todos y
cada uno, desde el Ordenanza hasta el Secretario de
Despacho, todos y cada uno constituyen un servicio
de la Naci6n aut6nomo, absolute 6 soberano que se
constitute claramente como un servicio, indudable-
mente la Camara no puede absolutamente subir nin-
guna cantidad en ninguno de los servicios que se al-
teran, en ninguna forma, sino tiene rigida 6 inmuta-
blemete una sola facultad: rebajar, pero sin elastici-
dades de ninguna especie, sin que pueda rectificar
ni un solo error, sin que pueda cambiar una sola par-
tida, sin que pueda cambiar siquiera un error de su-
ma, su facultad quedaria solo reducida A la facultad
del veto. Pero 4qu6 es un servicio? jC6mo debe en-
tenderse el concept servicio, mirAndolo desde la cfis-
pide en que se coloca el derecho constitutional para
girar y desenvolverse hacia abajo en las distintas ra-
mas de la, actividad del Estado? Ha de considerarse
la Constituei6n como un Reglamento, en que cada
concept se use, se refiera al detalle, 6 ha de consi-
derarse la Constituci6n como lo que es: un conjunto
de estatutos organizados que de una manera general
determinan la organizaci6n 6 no que se le da al
Estado, 6 mejor dicho, al Gobierno de un pais. Des-
de luego, no hay ninguna duda sobre este punto. La
Constitucion es un estatuto general que abarca desde
lo mas alto la vida del Estado, que tiende A desenvol-
verse en leyes adjetivas, en eyes que van dando vida,
matiz y calor A cada uno de sus estatutos. Por lo tan-
to, no debemos ir 6 esa interpretaci6n de la palabra
servicio desde esa alta definici6n, desde el punto en
que se define al Estado como la sociedad organizada


en su 6rgano active que es el Gobierno, y entonces
surgi6 el Estado que se desenvuelve en varias ramas,
en varias actividades, 6 mejor dicho, el Estado ac-
tual 6 el Gobierno se desenvuelve en distintas fun-
ciones, estas funciones se llaman ramas, Departamen-
tos, se llaman servicios, entonces el concept servicio
tiene un aspect general y fundamental, el servicio
encontramos entonees que es una rama de la actividad
del Estado, el servicio encontramos que es uno de los
distintos aspects en que se mueve la actividad admi-
nostrativa, y el servicio entonces es una rama de las
obligaciones que contrae el Estado con la sociedad or-
ganizada para desenvolverla por las vias del pro-
greso. En ese sentido es come yo entiendo que la
Constituci6n ha querido explicarse y come se desen-
vuelve su pensamiento. Porque dice asi: aquellos ser-
vicios que deban ser dotados por el Poder Eje.i-ntivo.
El Poder Ejecutivo esta, pues, efectivamente obli-
gado A tener estos servicios, y ,cuhles son los servi-
cios que el Ejecutivo esta necesariamente obligado A
dotar? aquellos que constituyen las cinco 6 seis ra-
mas de la actividad del Estado, y el Ejecutivo no
puede mandarnos nunca un presupuesto sin dotarlo.
Asi el Ejecutivo no puede enviarnos un presupuesto
sin dotar el servicio de Obras Pfblicas, es decir, que
el Ejecutivo cuando habla de servicios, es de aquello
que esta obligado A dotar, en cambio, no puede remi-
tirnos uri presupuesto con cinco Negociados un afio y
luego un solo Negociado, luego cuando la Constitu-
ci6n usa el concept que deban ser dotados, se refiere
a las cinco 6 seis actividades que ella tiene que en'
viar A la C6mara para que se someta a su considera-
ci6n.
En este sentido yo creo que la interpretaci6n
intermedia entire los .dos criterios en material de Pre-
supuestos con relaci6n A la Constituci6n, es la que pue-
de adoptarse, porque es el que result mas de acuer-
do con las atribuciones, con las facultades que estan
conferidas al Congreso. Rechazo, porque eso es -ex-
preso y terminante en la Constituci6n, la radical doc-
trina por virtud de la cual el Congreso anualmente
al discutir la Ley de Presupuestos puede elevar los
gastos, los servicios mejor dicho, aumentar las dota-
ciones, indudablemente que nosotros no podemos ha-
cer eso, porque esa es material constitutional; esa es
una teoria radical. Me parece tambi6n err6nea la otra
por virtud de la cual quedan mermadas las faculta-
des del Congreso, el cuerpo que represent la facul-
tad soberana del pueblo, el que tiene, y hay que
aceptarlo mas y cada vez mAs intensamente y el pro-
pio ejemplo que tenemos en Inglaterra lo demuetsra;
la representaci6n de lo que tiene de esencial y fun-
damental el derecho de determinar los gastos pl.6li-
cos, de aprobar las observaciones que puedan apll-
carse per la CAmara. En este caso interpretando este
precepto constitutional no pueden sefialarse sus fa-
cultades, a tal extreme que ella indudablemente es la
que la garantiza y los aprueba. En los gastos pilbli-
cos no se pueden alterar, absolutamente ninguna ci-
fra de ningfin servicio, porque ello lo prohibe termi-
nantemente la Constituci6n; en una palabra que to-
dos los servicios p6blicos se distribuyen en miles de
servicios, que los servicios pfiblicos se multiplican
hasta el infinite, en una palabra, que no se puede ha-
cer ninguna rectificaci6n, como si no se tratara de
una Constituci6n sine de un Reglamento que minu-
ciosamente tratara de realizar las funciones. Por lo
tanto, yo creo que el criterio intermedio despues de
rechazar los dos criterios extremes, es este: que la CA-
mara debe ver la cantidad total que el Ejecutivo re-







6 DIABIO DE SESIONE'S DEL CONGRESS 0.- CAMERA DE REPRESENTANTES


mite al Congreso para su autorizaci6n, respect a un
servicio que es tanto como un Departamento, es tanto
como decir un ramo de la Administraci6n Piblica,
es decir, que el Ejecutivo remite un Presupuesto se-
fialando euatro millones de pesos para el ramo de
Instrucci6n Pfiblica, 6 para el servicio .de Instruc-
ci6n Pfiblica, y el Congreso, dentro de esto, puede
no organizer de manera que se establezcan cambios,
que se establezcan reforms en la manera de hacer los
gastos respect A como deben funcionar.
Pero si, el Congreso puede si estima que una fun-
ci6n esta mal dotada, que .haga la reducei6n dentro
de esos mismos servicios, pero que no altere la canti-
dad total; esto es lo que garantiza la Constituci6n.
Entonces la CAmara puede hacer ese aumento, pue-
de rectifiear un error, puede restablecer el equilibrio
que necesiten los distintos Negociados y los sueldos
que se les asignen 6 cantidades que se fijen, ya sea
para el servicio de personal, ya sean para servicio de
material, de obras 6 de cualquier otra clase 6 de otra
naturaleza. Que lo puede hacer es indudable, eso es-
tA comprendido, dentro de la Ley, dentro de los pre-
ceptos constitucionales, esto es consecuencia natural
y 16gica que el Congreso hace uso de una facultad
amplisima, que autoriza para organizer los gastos
piblicos, que no se avienen con el precepto de la
Constituci6n, que en este easo se ha interpretado en
la forma contraria al precepto conminatorio de la ac-
tividad del Congreso en este particular que cercena
naturalmente su soberania que en material de gastos
piblicos el Congreso es quien aprueba, 1 -es quien los
autoriza, no se puede introducir la mAs leve altera-
ci6n, tratAndose de organizaci6n de empleos, de Ne-
.,n:il,.l que no envuelven el concept de servicio,
puede hacerse una reform en un afio, suprimir, qui-
tarlo 6 ponerlo A su antojo, y aqui la Camara cuando
no se trata de servicios que deban ser dotados por el
Poder Ejecutivo, mejor dicho, de servicios de orga-
nizaci6n que pueden ser votados 6 no por el Poder
Ejecutivo, si la CAmara entiende que se trata de ser-
vicios que deben ser dotados, y no lo entiende asi
euando el Ejecutivo remite los Presupuestos al Con-
greso.
Tal es el problema como yo lo entiendo, la inter-
pretacion intermedia es la que debe aceptarse por la
C6mara; me inclino A ella porque responded A lo mis
fundamental de nuestro soberano derecho.
SR. FERRARA Y MARINO: Sefiores Representantes:
Hay dos cuestiones planteadas, una la que present
el senior Travieso, la especial; otra la teoria que han
presentado los sefiores Lanuza y Cortina. Yo voy A
empezar por esta segunda, para discutir en la parte
que no tiene de comfin con la primer la del senior
Travieso.
Es una cuesti6n muy important, pero muy clara,
la que se refiere en este punto A la interpretaci6n del
articulo 60 de la Constituci6n. Yo creo que no puede
haber dos interpretaciones, y much menos tres como
hacia entrever el senior Cortina. No hay sine una
sola interpretaci6n clara, precisa y terminante, de
acuerdo con el espiritu y con la letra del articulo 60
de la Constituci6n. De otra manera seria razonar, y
va A permitirme mi brillante amigo el senior Cortina,
seria razonar como decia un eatedrAtico de una cier-
ta Universidad: que hay siempre dos opinions afin
sobre las cosas mAs claras, pero hay una opinion de
los que se han ocupado de una material, y hay la otra
opinion de los que no se han ocupado de la misma
material. No puede haber sino una porque responded
el articulo 60 4 un sistema, responded A una series de


principios, responded A una finalidad, principios y fi-
nalidad que precisamente ha negado el senior Corti-
na, como yo demostrare; y dice el articulo 60 de la
Constituci6n cosa tan clara y tan precisa, examine
la facultad que tiene la CAmara asi en el grade po-
sitivo del Presupuesto, como en el grado negative del
mismo, y asi en el grado positive de la Ley como pue-
de verse en el filtimo parrafo del propio articulo 60.
Yo voy A examiner brevemente el espiritu de este
articulo 60, su raz6n de ser, y despues voy A darle
lectura y A comentar la letra del propio articulo.
Sabe el senior Cortina y conoce la CAmara tambi6n
que en esta material de iniciativa parlamentaria para
aumentar los gastos pfiblicos hay dos sistemas: uno el
sistema ingles; el.otro, el sistema francs, y estos dos
sistemas tambi6n responded A cierta y determinadas
finalidades del orden politico en relaci6n con el na-
cimiento de las respectivas asambleas populares, de
las respectivas asambleas que representan alli a la
naci6n. En Inglaterra la representaci6n popular se
convoc6 para defender precisamente la hacienda pi-
blica, para impedir los gastos excesivos del soberano,
para poner un limited A, los gastos pfiblicos. En cam-
bio, en Francia donde hubo soluci6n de continuidad,
donde la Asamblea popular surgi6 en 1789, esa Asam-
blea vino A representar la totalidad de la naci6n, del
pueblo en cuyas manos ponia-y esto no fu6 en 1789
sino en la Constituei6n que vino despu6s.-to-
do el poder, la Asamblea vino A representar enton-
ces, segfn el principio jacobino, la representaci6n
national, la representaci6n de la Francia. Luego en
Inglaterra no debia tener la Asamblea iniciativa par-
lamentaria *en cuanto A gastos pfiblicos; mientras que
en Francia era la finica que podia tener esa inicia-
tiva en cuanto A gastos pfiblicos.
Pero por lo que A nosotros se refiere, lo cierto es
que result completamente contraria aqui a la re-
presentaci6n national aquella declaraci6n que surgi6
precisamente para defender al pueblo de la illegal
exacci6n de los monarcas, no pueden, en lo absolu-
to, dar un solo centavo, es decir, sin que lo haya pedi-
do previamente el Ejecutivo national, el Ejecutivo
de aquel pais, 6 la Corona. Y en Francia sucede todo
lo contrario, como los sefiores Representantes saben,
se ha querido hacer, el articulo 60 de nuestra Cons-
tituci6n, I en qu6 espiritu, se ha informado el articulo
60 de nuestra Constituci6n? Se ha informado el ar-
ticulo 60 de nuestra Constituci6n, en cuanto al Pre-
supuesto, en el sistema ingl6s; se ha informado, en
euanto A las leyes, en el sistema frances. Se ha que-
rido dividir, precisamente, las dos acciones que puede
tener la Asamblea: la acci6n presupuestal y la acci6n
legislative. En cuanto A la acci6n legislative no se ha
querido ningfin plan, ninguna lifnitaci6n; en cuanto
A los Presupuestos se ]e ha querido poner como limi-
taci6n el que, en ningfin caso, como yo demostrare,
pueda reformar, modificar, crear servicios nuevos.
Y entiendo yo que efectivamente ha sido el mejor
procedimiento el adoptado en este articulo 60 que nos-
otros violframos, aceptando ]a teoria del senior Cor-
tina, este articulo 60 es la mejor garantia que han po-
dido darle A las generaciones futuras, los que redac-
taron esta Constituci6n; este articulo 60, es el me-
jor de los articulos que se encuentran en nuestra car-
ta constitutional. Todos los Representantes de todas
las naciones del mundo-la frase no es mia ni es
nueva-son, en conjunto, favorables 6 la economic;
son, partida por partida, favorables al despilfarro.
Nosotros lo vemos, nosotros asistimos A ese espectAeu-
lo que es patent; esta noche los unos estamos votando







D1ARIO DE SESIONES DEL CONGRESO.- CAMERA DE REPRESENTANTES 7


enmiendas que vienen A traer economies A la Naci6n,
y esta mafiana aqui,reunidos, hemos tornado en con-
sideraci6n un nimero de leyes que constituyen una
cantidad enorme de despilfarro. Nosotros mismos lo
tenemos, porque el Representante de Vuelta Abajo,
el de Oriente, el de Camagiiey, el de Santa Clara, el
de Matanzas y el de la Habana, cuando se trata de su
Provincia, cuando se trata de su pueblo, de una de-
terminada necesidad, 61 desea que aquella necesidad
quede satisfecha, y entonces viene aqui A pedir que
se eroguen determinadas cantidades de dinero; cuan-
do, en cambio, ]6 debe juzgar fria y serenamente, en-
tonces l1 es favorable A la economic, porque sabe cuA-
les son las consecuencias del despilfarro y es mas,
otra raz6n, porque eada uno de nosotros cuando exa-
mina una sola partida encuentra que es ficil pagar-
la, pero cuando luego va A ver las cantidades enor-
mes del Presupuesto, comprende claramente que el
pueblo no puede pagar esas cantidades, que la capa-
cidad contributiva del pais no alcanza A pagar to-
das las necesidades que nosotros creamos. El espiritu
por consiguiente del articulo 60 de la Constituci6n
fu6 evitar el que esto sucediera.
En el Palamento francs, pueden los Sres. Repre-
sentantes abrir cualquier libro de cuestiones political
francesas y se encontrarAn que inmediatamente se cri-
tica este aumento desmedido de los gastos pfiblicos que
sufren precisamente en aquella CAmara de Represen-
tantes, on la Camara que deberia defender al pueblo
de las exacciones exageradas. & Qu6 sucede en Fran-
cia? Qu6 hubiera sucedido aqui tambien sin el ar-
ticulo 60 de la Constitucion? Llega el Presupaesto
A inmediatamente se apresuran los Representantes A
poner un sinnfimero de leyes que deben acompafiarse
al Presupuesto, A hacer un gran pedido de alteracio-
nes del propio Presupuesto, y el Presupuesto que un
dia lleg6 con 4,000 millones de franeos de gastos pii-
blicos, que en el mismo dia en que se di6 la noticia
asombr6 A todos los Diputados del Parlamento
frances, el Presupuesto aquel de cuatro mil millones
de francos, el Presupuesto aquel que habia asombra-
do siniestramente A toda la CAmara Francesa, pocos
dias despu6s habia llegado A 4,600 millones de fran-
cos, los mismos que se habian asombrado, aumentaban
aquella cantidad. No puede entenderse que el articulo
60 de la Constituci6n permit este g6nero de altera-
ciones, y en realidad de verdad, el sefor Cortina no
ha dicho que esto estA permitido. Pero al senior Cor-
tina le sueede como A todos los que quieren buscar
una via de transacci6n, que deben aceptar un princi-
pio para despues desnaturalizarlo....
SR. CORTINA Y GARCIA: Toda la vida es una tran-
saccion.
SR. FERRARA Y MARINO: Aceptando el criterio del
senior Cortina, de inducci6n en inducci6n, se Ilega al
principio que yo he enunciado. El senior Cortina dice
que entiende que en cada Departamento se pueden
hacer alteraciones sin modificar la cifra total, es ver-
dad, el resultado seria que el Presupuesto saldria de
la CAmara con ]a misma cifra total con que hubiera
Ilegado. Pero, qu6 hubiera acontecido? Otra cosa
mas horrible de la que yo he indieado aconteceria:
que dentro de pocos dias, que dentro de breves discu-
siones la CAmara revisaria toda su pasada labor le-
gislativa, no seria el Presnpuesto una cuesti6n admi-
nistrativa, no seria el Presupuesto un examen de
ndmeros, no seria el Presupuesto lo que efectivamen-
te es: el espejo de las entradas y de las salidas que en
su march econ6mica tiene la Naci6n. Seria la revi-


si6n total, anualmente de toda la labor administrati-
va que un Parlamento hace y de toda la labor admi-
nistrativa de los siglos pasados, no ya solamente del
ano en curso.
De manera que alterando un Jefe de Negociado,
modificando lo que la Ley dice en cuanto al Jefe-de
Negociado, alterando luego un Oficial, alterando el
material, alterando las obras pfiblicas distribuy6n-
dolas de una manera distinta A leyes precedentemen-
to aprobadas, modificando la organizaci6n de los pro-
fesores de la Universidad, la de los profesores de los
Institutes, la de los maestros....
SR. CORTINA Y GARCIA: (Interrumpiendo). Tienen*
leyes sefialadas.
SR. FERRARA Y MARINO: Alterando poco A poco el
Presupuesto, porque esta seria la teoria del senior
Cortina, no s6lo para aplicarse en los casos especiales
que el senior Cortina ha presentado, sino -en todos los
casos que se puedan presentar.
SR. CORTINA Y GARCiA: (Interrumpiendo). El se-
flor Ferrara no conoce mis teorias.
SR. FERRARA Y MARINO: Alterando poco A poco to-
das estas partidas, como consecuencia se vendria A al-
terar totalmente la marcha administrative del pais,
lo cual significa A su vez, modificar fundamentalmen-
te toda la legislaci6n del pais. La Constituci6n no
podia querer esto, es mis, ningfin Persupuesto del
mundo llega a esto, A modificar la legislaci6n de un
pais. Yo recuerdo que lo dije en esta misma Camara
cuando el senior Ezequiel Garcia propuso que pasasen
a las varias Comisiones de la CAmara las distintas
parties del Presupuesto; yo decia, no hay necesidad
de que pase A Comisiones t6cnicas, porque aqui, toda
vez que lo que va A hacerse es un examen total de los
servicios, lo uinico que hay que hacer es un examen de
los numerous y para esto no es adecuada sino ]a Co-
mision de Hacienda y Presupuestos. A mi' me parece
que esle es el espiritu del articulo 60 de la Constitu-
cinn, pero hay la Ley, que es todavia mAs clara. La
letra es tan precise, que dir6 lo que decia al princi-
pio, que"no deja en el Animo dudas de ninguna espe-
cie y que no permit al senior Cortina, no yo, sino la
letra del articulo 60, tener una opinion distinta. Di-
ce el articulo 60: (I.., ;,,.. ). "El Congreso no podra
incluir en las leyes de Presupuestos, disposiciones
que ocasionen reforms legislativas 6 administrativas
de otro orden."
Habria que empezar A ver si lo propuesto en la
enmienda del senior Travieso 6 on la enmienda de
eualquier otro senior Representante variase 6 modifi-
case de eualquier manera las disposiciones administra-
tivas en el easo especial de la Ley del Poder Ejecuti-
vo, habria que empezar A ver esto, pero en fin, esto
no seria todo, porque se podria presentar un caso en
que no hubiera tAcitamente un precepto constitueio-
nal en la Ley, contraria a la. enmienda que pudiera
proponerse; pero decia: "Ni podra reducir 6 supri-
mir ingresos de caricter permanente. Lo demAs no
tiene relaci6n con el caso nuestro. Y despu6s de haber
dicho esto dice: aqui viene lo que dice que puede ha-
cer la CAmara, la Constituci6n clasifica lo finico que
puede hacer la Camara sobre Presupuestos: "pero si
podrA crear nuevos servicios y reformar 6 .ampliar
los existentes por medio de Leyes especiales". Fijen-
se bien los sefiores Representantes, podrA por medio
de una Ley reformar los servicios existentes. De mo-
do que ni la reform esta permitida, no ya el aumen-
to de gastos, no ya la disminuci6n eh este caso, no,
esto no lo vamos A discutir, la reform administrati-
va, la reform por consiguiente legislative, no se pue-







8- DIARIO DE SESIONES DEL CONGRESO.- CAMERA DE REPRESENTANTES


de hacer por medio de los Presupuestos, debe haeerse
por medio de una Ley.
Decia el senior Cortina: aqui no se trata de un ser-
vicio, yo estoy de acuerdo con el senior Cortina. Un
empleado presta un servicio, pero no es un servicio,
porque dentro de un servicio yo cambio los emplea-
dos 6 modifico el servicio, aunque cambie uno solo,
como la enmienda del caso especial del senior Travie-
so que nos viene a decir una cosa enorme, que en lu-
gar de un Ingeniero de primera, un Ingeniero que
despues del Jefe estA 61, que es el que sustituye al
Jefe, que es el que realize servicios t6cnicos, para
nombrar a dos de cuarta clase que ganan $1,000, que
apenas deben ser elementalmente Ingenieros, no, esto
no significa modificar un servicio, esto significa algo
m6s, significa echar 6 perder un servicio.
Modificar un servicio porque se modifique un solo
empleado, vamos A verlo, en esta Camara hay un Pre-
sidente y dos Secretarios, hay el servicio, por lo tan-
to, de la Mesa; si la Camara modifica el nfmero de
los Secretarios 6 si la Cimara nombra dos Presiden-
tes, I no se ha modificado la Mesa de la Camara?, y
asi en todo; en la pobre cuesti6n del desgraciado car-
tero que defendian los sefiores Risquet y Morej6n, y
a la que se opuso el senior Lanuza, era una cosa de
infimo orden, pero venia A crear un servicio extraor-
dinario, A modificar el servicio, si, modificamos nada
menos que todo el servicio de correos de Lajas, por-
que en lugar de deber ir los ciudadanos A buscar sus
cartas a la Oficina de Correos, las reciben en sus ca-
sas; modificando un servicio, alterando su sustancia
de cualquier manera que ello se haga, siempre que se
altera, siempre que a uno se fijen otras funciones, 6
estas funeiones se distribuyan de una manera dis-
tinta ....
SR. FUENTE BORGES: Suprimir un Negociado es al-
terar el servicio, si 6 no?
SR. CORTINA Y GARCIA: g La supresi6n de un Ne-
gociado no es modificaci6n del servicio?
SR. FERRARA Y MARINO: Sefiores Representantes:
estas cuestiones no se pueden discutir asi, porque se
toman las cosas por lo que aparece primero, y como
es una cosa que apareee primero, inmediatamente se
le ha ocurrido lo mismo a dos personas, sin que pre-
viamente lo hayan pensado. Pues en el mundo estas
cosas no suceden asi, los arguments series no sur-
gen asi de moment, sino que deben examinarse. Es-
to, sefiores Cortina y Fuente tiene otro punto de vis-
ta: que nosotros podemos autorizar los gastos pfibli-
cos y en cuanto A esto no lo autorizamos; ello no mo-
difica, ello no viene en contra del servicio, sino en
contra de la cantidad.que al servicio se da. Puede ser
que sea itil....
SR. CORTINA Y GARCIA: No se altera el servieio?
SR. FERRARA Y MARINO: Puede ser que result su-
til, pero si estos dos amigos mios que me han heeho
el honor de interrumpirme vieran que lo uno no tiene
nada que ver con lo otro,_no me hubieran interrum-
pido: lo uno es una labor administrative y lo otro
es una labor de presupuesto, en la primer es la part
econ6mica la que domina, en la otra, lo es la part
administrative.
Pero hay que llevar los arguments a su filtimo ex-
tremo, segfin el sistema matemAtico; vamos A ver el
argument del senior Cortina hasta d6nde nos lleva-
ria. Yo voy 6 tomar los Presupuestos todos y voy A
empezar: un Presidente de la Repfblica, $25,000;
pues yo pongo dlos Presidentes de la Repfiblica con
$12,500. Yo con 61 no modifico el servicio, segfin el
senior Cortina, sino que por el contrario, introduzco


una economic. (Risas). DespuBs viene la Secretaria
de la Presidencia. Hay un Secretario ,pues yo pon-
go dos 6 tres. Despu6s viene la Secretaria de Go-
bernaci6n. Cuhnto cuesta la Secretaria de Goberna-
ci6n? Vamos a admitir que cueste diez millones de
pesos. Entonces, j qu6 hago? le doy al Secretario de
Gobernaci6n nueve millones de pesos, y un mill6n de
pesos para todo lo otro. Yo no he alterado el servicio,
lo he dejado como estaba, segin el argument del se-
fior Cortina. (Risas).
Y sin llegar A estas exageraciones, que me gusta
siempre llevar los arguments al absurdo, A la exa-
geraci6n para que sean mAs evidentes, fijese la CA-
mara en lo siguiente: si nosotros venimos alterando
todos los Capitulos del Presupuesto, en definitive qu6
suede? Que no hay Ley del Servicio Civil, que no
hay Ley del Poder Ejecutivo, que no hay Ley de nin-
guna Secretaria, que no hay orden administrative, y
esto no lo podemos haeer ni siquiera una vez al aiio.
Si el articulo 60 no dijera (lo lee). Esto significa
que no puede reformer ni poeo ni much en la Ley
de Presupuestos los servicios existentes, y paso ahora
a ocuparme en este asunto de la part especial del
senior Travieso.
Aparte de que no puede hacerse, porque modifica
el servicio, si se pudiera hacer, no deberiamos hacer-
lo; si lo que el senior 'ravieso indica pudi6ramos ha-
cerlo, no deberiamos haeerlo. b C6mo una Oficina, una
Oficina t6enica se pasa tan facilmente de un Ingenie-
ro segundo Jefe A Ingeniero de cuarta clase con cien
pesos al mes ? Y qui6n hace los proyectos y qui6n ha-
ce las investigaciones, qui6n dirige los trabajos im-
portantes, gun hombre que recibe cien pesos al mes?
SR. TRAVIESO Y TORRES: Esa misma estructura tie-
ne en la actualidad.
SR. FERRARA Y MARINO: Este hombre que tiene
eien pesos al mes, podra ser un distinguido Sobrestan-
te de una carretera, pero nunca un Ingeniero. (Risas
y aplausos).
Y, sefiores Representantes, si el Jefe de la Provin-
cia es el Jefe administrative de aquella Oficina, debe
haber un Jefe t6enico, director de todas las obras que
alli hoy se realizan; y por eso la Ley y por eso el
Presupuesto tienen un Jefe primero de ingenieros,
hombre capaz y t6cnico que puede dirigir los traba-
jos de la Provincia.
SR. FUENTE BORGE: Ese es el tercer ingeniero.
SR. FERRARA Y MARINO: Yo creo que los sefiores
Representantes deben pensar much en lo que hacen.
Se trata de una cuesti6n de principios, no circunstan-
cial. El fijar definitivamente el criterio del senior Cor-
tina, significaria entronizar el desorden en la Admi-
nistraci6n; fijar *1. Minli. l- 11 il. el criterio del senior
Cortina, significaria revisar la legislaei6n cada aino;
fijar definitivamente el eriterio del senior Cortina,
significaria la anarquia Administrativa.
SR. CORTINA Y GARCIA: Pido la palabra para ree-
tificar.
SR. PRESIDENT (BORGES FIGUEREDO) : Tiene la pa-
labra el sefor Cortina para reetificar.
SR. CORTINA Y GARCIA: Sefiores Representantes:
Ya yo lo express aqui: frente 6 ese sistema dogmAti-
co, infalible, absolutamente sin matiz en su opinion,
que tenia el senior Ferrara, eneantado de si mismo y
de las verdades que decia, a tal extreme que repetia
constantemente la frase de que s61o 61 y en sus pala-
bras se encerraba la verdad, la sapiencia, la recta in-
terpretaci6n de 6sto, y que los demAs mortales, pe-
queios, misrrimos, apenas aeertaban 6 llegar al sol







DIARIO DE SESIONE'S DEL CONGRESO.-CAMARA DE REPRESENTANTES 9
_ ill i~ m


luminoso de esas ideas infalibles, absolutas, intangi-
bles que 61 expresaba. Y habran ustedes observado
que yo no tengo tanto vehemencia como mi distingui-
do amigo el senior Ferrara, en este asunto; po tengo
fanatismo de ninguna clase sobre el particular:
discurro, deseo acertar. Ya lo dije al comenzar,
me encanta la 16gica y la verdad, no me en-
cantan mis propias opinions como en otros casos
parece. En este sentido debo declarar aqui, en pri-
mer lugar, frente A las ideas generals que expresa-
ba el senior Ferrara, de que las Arduas orientaciones
en que se desenvolvia nuestra Constituci6n, que yo
no conozco absolutamente en la vida legal contempo-
r6nea esos products puros de la legislaci6n y de la
doctrine, que el senior Ferrara encontraba en todas
parties. Yo no encuentro que la Constituci6n france-
sa, que la Constituci6n inglesa, que las leyes genera-
les en todos los paises que hoy viven dentro de la
compenetraci6n de la eivilizaci6n contemporknea, ten-
gan esos matices rigidos y uniforms, segfn los cua-
les obedecen de un modo unicorde, los unos, al si, y
los otros, al no. Bien sabe mi distinguido amigo el
senior Ferrara, que no hay una sola orientaci6n poli-
tica, una sola Ley, un solo principio, una sola Cons-
tituci6n, un solo estatuto, que no sea el product de
]a transacci6n con las necesidades, con el ambiente, con
la cultural y con ]a opinion y los instintos y los senti-
mientos que mueven nuestros pueblos. Bien sabe el
senior Ferrara que esas Naciones inglesa y franeesa
que 61 acaba de citar como invariables en sus princi-
pios, diariamente cambian isus organizaci6n y sus
instituciones bajo los impulses nuevos de la democra-
cia que hoy se impone, volvamos ]a vista 6 esa re-
eiente rectificaci6n del pueblo que cambio de ideas,
porque 61 mismo frente al funcionamiento de dos C6-
maras tradicionales, por un simple acuerdo, por una
simple apelaci6n cambi6 el espiritu. de la raza ingle-
sa, que se puso ante-la CAmara de los Lores y les ne-
g6 el derecho que hasta entonces habian tenido de
tomar parte en la obra econ6mica de former los pre-
supuestos, on la formaci6n de los gastos pfblicos, y
eso result sensacional per tratarse de la naci6n in-
glesa, y es la iltima palabra que enviara esa naci6n
que el senior Ferrara le parecia que marchaba dentro
de una 16gica inflexible. Esto lo quiero evidenciar
aqui para poner de relieve que yo no tengo la for-
tuna de encontrar en todas parties cosas simples, como
las eneontraba el senior Ferrara dentro de esa perora-
ci6n que le hacia career expresiones admirables en sus
propios arguments.
La Constituci6n cubana, y yo le ruego i los sefiores
Representantes que me perdonen esta breve digre-
si6n que procurar6 hacer muy sint6tica, porque no
deseo molestarles con esta rectificaci6n, la Constitu-
ci6n cubana es una eterna transacci6n, desde el prin-
cipio al fin, la Constituei6n Cubana es un puro dua-
lismo. esta llena de preceptos contradictorios, la Cons-
tituci6n eubana que parece consagrar el regimen re-
presentativo, lo sabe el senior Ferrara, que creia que
s610 habia dos opinions, aquella de los que la saben
y aquella de los que no la saben, parece que el senior
Ferrara entiende que no se podia interpreter la Cons-
tituei6n mAs que de una manera, con lo cual podia-
mos suprimir el Tribunal Supremo. Y sabe el senior
Ferrara que esto tiene un debate en su esencia, en
cuanto a la responsabilidad de su derecho, de su pe-
roraci6n aqui en la C6mara y hasta de su inmunidad
en el cargo de Representante.


SR. FERRARA MARINO: (Interrumpiendo). Opino
completamente en contrario A S. S.
SR. CORTINA Y GARCIA: Es natural, desde luego
estoy discutiendo con el senior Ferrara....
SR. FERRARA Y MARINO: Hasta en este punto.
SR. CORTINA Y GARCIA: Desde ]uego, pero tengo
buenos acompafiantes, senior Ferrara." Par6ceme que
en este caso, S. S. estaria s6lo y yo bien acompafiado.
SR. FERRARA Y MARINO: No lo crea S. S.
SR. CORTINA Y GARCfA: Pues bien, voy h cefiirme
al problema. El senior Ferrara, ustedes, sefiores Re-
presentantes, habrAn observado que en el problema
"Servicios" su peroraci6n ha flaqueado notablemen-
te. Cuando 61 se batia en ese terreno se cuidaba de
declararnos que solamente habia una Constituci6n
con lines inflexible, con concepts que bastaba leer-
los para comprenderlos. Sin duda yo no tengo esa
fortune. Marchaba perfectamente su peroraci6n. In-
dudablemente cuando desde aqui admiraba sus ex-
cepcionales condiciones para como 61 decia, .-x r-.-.'i-N
los concepts, 61 decia que para que nosotros lo pu-
di6ramos comprender. Perfectamente.
SR. FERRARA Y MARINO: (Interrumpiendo). Es un
buen sistema llevar las cosas al absurdo.
SR. CORTINA Y GARCIA: Perfeetamente. Yo com-
prendo que S. S. las ileve hasta ahi para pyder de-
mostrar ]o que debemos entender seglin entiende el
senior Ferrara. Conformes.
Pues bien, en este punto de los ''Servicios'' el senior
Ferrara pasaba de soslayo, es mins, convenia conmigo
en que un Oficial no era el servicio, claro que no era
el official el servicio, y de inducciones en inducciones
llegariamos A que solamente era servicio el Departa-
mento. En este punto no estamos de acuerdo el senior
Ferraraly yo; 61 convenia conmigo....
SR. FERRARA Y MARINO: (InterrumpiCedo). Yo no
convenia.
SR. CORTINA Y GARCIA: No le convenia convenir en
este caso.
Sn. FERRARA Y MARINO: (Interrumpiendo). Yo de-
cia que siguiendo sus indicaciones, el Departamento
era un servicio, pero no s6 por qu6 el servicio, por
ejemplo de aguas, no es un servicio.
SR. CORTINA Y GARCIA: Es un titulo. Aqui se dis-
cute un concept fundamental. No un titulo, porque
la palabra "servicio" en una Constituci6n se reflere
en ella 6 Departamentos, a ramos de la administra-
cion; son distintas palabras que se usan en ]a Admi-
nistraci6n P6blica para abarcar distintas actividades
del Estado. De suerte que en eso estamos de acuerdo,
6 por lo menos nos aproximamos en opinions mi dis-
tinguido amigo el senior Ferrara y yo. Desde luego
me complazco, porque A lo menos evideneia que so-
bre este punto era possible que estuviera convencido
en mi opinion, partiendo de la base de que eada uno
de los ramos de la Administraci6n era un servicio.
Se ha podido entonces explicar que ficilmente yo
que no he mantenido otra opinion, lo que me interest
es que la CAmara sobre este punto tome acuerdo sin
que me preocupe de que 6ste sea el acuerdo anterior,
de convencerme por la 16gica, 6 lo que yo propongo
como transacci6n, por no afeetar la naturaleza de la
cuesti6n que se dispute. De manera que el articulo
era innecesario. Pues bien, de modo que en este pun-
to la palabra servicio puede aceptarse como Ramo.
Y dice la Constituci6n: (Lee el articulo sesenta de
la Constituci6n). Fijense los sefiores Representantes:
La Constituci6n dice "mayor cantidad", aqui se re-
fiere, por tanto, A dinero, no se refiere A otro precep-
to que a ese, y esa es la intenci6n: en esta parte se






10 DIARIO DE SESIONES DEL CONGRESO.- CAMERA DE REPRESENTANTES


refiere a dotaci6n, a dinero; y en eso de dinero, la
Constituci6n no afiade pormenor para explicar este
concept sin justificaci6n de otro precepto que esta-
blece, no modificando esto que queda complete, por-
que aqui hay punto y coma, es una oraei6n terminada,
es una oraci6n complete, es decir, que los servicios no
se pueden aumentar; la cantidad total. ,Pero esto en-
vuelve la prohibici6n de que el Congreso, por ejem-
plo, dentro de los gastos de material de una Secre-
taria y el de otros gastos cualquiera de fomento ella
no puede rebajar el material y poner en la otra par-
tida mayor cantidad? Indudablemente no veo la
prohibici6n aqui.
Sn. FERRARA Y MARINO: Esti en el lfitimo parrafo.
Sn. CORTINA Y GARCIA: Ya leer6 ese filtimo pfrra-
fo que no he leido. En el primer caso habla de eanti-
dad, yo repito que se fijen los sefiores Representan-
tes en la intenci6n; es eantidad en lo que alude a esta
clausula. Fijense en que el articulo dice: "ni asig-
nar a ningfin servicio" A lo que yo detallaba ya co-
mo ramo 6 como Departamento, mayor cantidad de
la propuesta en el Proyecto del Gobierno; punto y
coma hay aqui. Y afiade, despu6s, para que la prohi-
bici6n no se entienda que hay analogias entire las fa-
eultades legislativas que tiene el Congreso para regu-
lar los servicios para establecer preceptos privativos,
como un precepto casi innecesario; pero para que no
parezca en contradieci6n con el anterior, afade sin
que por esto deje de estar complete lo anterior: "pe-
ro si crear nuevos servicios por medio de leyes espe-
ciales"; es decir, vuelve el concept servicio, es decir,
puede crear, como lo ha hecho, cuatro 6 seis Secreta-
rias, puede mariana aumentar 6 ocho, es decir, como
reform A ]a cantidad de dinero? No, absolutamente;
ya eso estA determinado por la Constituci6n en la
ol6usula anterior, y en ella se dice euando se refiere A
cantidad, que se refieren A legislaciones, A preceptos
prohibitivos, 6 reglas, en una palabra, nosotros no po-
demos hacer lo que se pretend hacer, si la cantidad
de dinero asignada para conservaci6n y reparaci6n
de carreteras, oportunamente y con ocasi6n del Pre-
supuesto, dictamos una ley que regular en forma tal
6 cual la distribuci6n de ese dinero. Eso es lo que
prohibe la Constituci6n: es decir, reglamenta la ley,
el precepto que envuelve la modificaci6n, no en cuan-
to A la eantidad total que eso esta perfectamente de-
finido en la clausula anterior, sino en cuanto A las
cuestiones de leyes 6 reglamentos que indican la for-
ma de desenvolverse el procedimiento, la forma de
cambiarse 6 modificarse las distintas actividades del
Estado. Esa parte es puramente relative A legisla-
-ei6n, A reglamentaci6n, A preceptos legales y no A
cantidad de ninguna elase. Esta es la condici6n que
queria poner el senior Ferrara, creyendo que no habia
argument en contra, que no habia vuelta de hoja.
El hecho de que un ordenanza se cambie, 6e hecho de
que se ponga tres donde hay dos, es una reform del
servicio, y yo le interrumpia al senior Ferrara, y con
estas palabras voy A terminar, aludiendo A una su-
presion 1'1.1.ilI per 61, segfin la cual-que yo no
entiendo que ella infrinja. la Constituci6n-con el
mismo criterio podia estimarse que habia reformado
un servicio, y c6mo no lo habia reformado? Lo ha-
bia reformado en tales condiciones, que lo habia su-
primido, que es mis que alterarlo. De manera que 61
no habia cambiado un ordenanza, no habia cambiado
un Jefe, habia heeho mas: habia de una plumada
borrado todo el servicio. & Quieren decirme los sefio-
res Representantes si con eso se modifica 6 no el ser-


vicio? De manera que los actos del senior Ferrara es-
tan en contradicei6n con sus palabras.
De suerte, sefiores Representantes, que como se vB,
indudablemente, la teoria del senior Ferrara no re-
sulta acceptable, porque nos llevaria A la teoria si-
guiente sobre la cual llamo la atenci6n de los sefiores
Representantes: no podemos tampoco suprimir un
escribiente porque altera el servicio, porque reform
el servicio. Y decia el senior Ferrara: yo no suprimo
el escribiente, sino le quito la eantidad asignada:
bien est6, le corta la cabeza y nada m6s.
Sn. FERRARA Y MARINO: El derecho tiene estos dis-
tingos.
SR. CORTINA Y GARCIA: De manera que el derecho
tiene distingos y por eso en el caso anterior, no se
modifica el servicio y en 6ste si.
SR. FERRARA Y MARINO: No, una cosa es lo que di-
go y otra cosa es lo que afirma S. S. Yo digo que el
derecho admite estos distingos, pero no admite inter-
pretaciones.
SR. CORTINA Y GARCIA: Por lo visto, solo admite
la interpretaci6n que le da el senior Ferrara. Por for-
tuna, el derecho tiene amplio campo para el examen
y el studio de todos.
Yo sostengo este criterio: que es facultad de la
Camara hacer esas modificaciones, sin que esto pueda
entenderse una violaci6n de la Constituci6n, sino una
interpretaci6n a la cual tiene perfect derecho la
C6mara.
SR. FERRARA Y MARINO: Pido la palabra para ree-
tificar.
SR. PRESIDENT (BORGES FIGUEREDO) : Tiene la pa-
labra el senior Ferrara.
SR. FERRARA Y MARINO: De verdad, sefiores Re-
presentantes solo pocas palabras. En primer t6rmino,
el senior Cortina tiene raz6n: yo soy un poeo dog-
mitico en mis afirmaciones, ello es product de mis
convieciones, de mi manera de ver las cosas, y es ver-
dad tambi6n que yo no tengo much apreeio por las
opinions contrarias, pero esto dentro del mismo pen-
samiento y de mi manera de ser: guard siempre, sin
embargo, las formas, y si en el curso de mi perora-
ci6n, excitado, digo alguna frase viva usando el lenf-
guaje parlamentaria que en otros paises est6 permi-
tido y que est6 permitido entire nosotros, ello no tie-
ne ningun significado depresivo.
Realmente yo no puedo seguir a mi amigo el se-
iior Cortina, porque lo finico que ha querido demos-
trar en la parte mas brillante de su discurso es que
todo es product de transacciones. Si, sefiores, en un
concept geol6gico, naturalista, sociol6gico, pero en
definitive existen los principios. Si vamos & afirmar
la teoria del senior Cortina no habria ideas, cualquie-
ra podria decir una palabra que otro le contestaria
con la palabra contraria, sin Ilegar nunca a un acuer-
do. Hay transacciones, pero hay tambi6n ideas y es-
tas son las que debemos examiner y las que debemos
aceptar y rechazar.
Que en Inglaterra se est6n realizando determinados
contra los Lores no tiene nada que ver con el easo
nuestro. Lo que yo he afirmado es que en Inglaterra
la Camara de los Comunes lo finico que hace es auto-
rizar los gastos indicados por la Corona. Yo no nece-
site leer al senior Cortina la obra de un tratadista in-
gl6s, en la cual dice: "El Gobierno propone, el Par-
lamento otorga segfin la forma"... (Continia leyen-
do).
De manera que el senior Cortina no puede encon-
trar ni decir que esta es tambi6n una transaci6n, es-








DIARIO DE SESIONES DEL CONGRESO.- CAMERA DE REPRESENTANTES 11


te -es un derecho estricto, rigido, que no transije en
manera alguna. (Risas).
SR. CORTINA Y GARCIA: En Inglaterra hay la his-
toria que cambia como en todas parties.
SR. FERRARA Y MARINO: Y esto no cambia desde
dos "money bill" uno de 1,700 y una fracci6n que no
recuerdo y otro desde 1,801. Yo hice unos ciertos es-
tudios sobre este particualr y por eso recuerdo estos
dos "money bill".
En cuanto A Cuba no hay transacci6n sobre esto.
Yo creo que la Constituci6n de Cuba, como lo han
dicho personas muy autorizadas, hombres muy co-
nocedores de estas cosas, es una Constituci6n muy
bien hecha, muy clara y muy precisa. & QuA vamos A
hacer los que asi lo entendemos, si hay otros A los
cuales se les ocurre semejantes cosas? Sefiores, se po-
drA tener todas las ideas que cada uno desee, pero la
verdad es una, y la verdad constitutional es una so-
la, sin transacciones de ningfin genero. En cuanto al
articulo 60 de la Constituci6n, realmente mi estima-
do amigo el senior Cortina, que yo admiro siempre, en
el examen exegetico, del articulo, no ha estado A la
altura de su brillantisimo discurso. Yo me permiti-
ria decirle, yo que creo no saber gramatica, de modo
que lo que voy A decir al sefinor Cortina no lo enten-
derA como una ofensa contra 6l, yo que declare que
no s6 gramAtica, y es mAs, voy A declarar una cosa:
que no aprecio much a los que la saben. (Risas).
El senior Cortina, ha demostrado-me va A permi-
tir-no saber gramatica, al examiner el articulo.
SR. CORTINA Y GARCIA: S. S. si no la sabe, no pue-
de apreciar mi labor.
SR. FERRARA Y MARINO: Ha dicho el senior Cortina
que el primer parrafo terminaba donde estan los dos
puntos.
SR. CORTINA Y GARCIA: El coneepto.
SR. FERRARA Y MARINO: S. S. ha dicho el pArrafo:
el concept. Todo concept, segfn A mi me ensefia-
ron, se encierra en un pArarfo; no s6 que haya pa-
rrafos que encierran dos concepts, A menos que el
segundo sea adverse al primero, que esti comprendi-
do dontro del primero, como sucede en este easo. Es
lo que A mi me han ensefiado en una Apoca y de lo
cual no habrA reeibido luego much ilustraei6n, ni
me he csforzado por adquirirla- por mi mismo, pues
deelaro que no aprecio al que sabe gramatica; pero
el articulo dice asi: Leyead-).

"Ni podrA", ete6tera. "Per:' s. podri". ete6tera.
SNo es todo un solo parrafo, seiores Representantes
Yo no s6 gramAtica, lo he declarado al principio, pe-
ro me parece que esta es una gramatica muy elemen-
tal.
SR. GONZALEZ SARRAIN: De Epitome.
SR. FERRARA Y MARINO: De modo que es muy cla-
ro: el uno dice lo que no puede hacer; el otro dice
lo que puede hacer. En el primero dice lo que no
puede hacer en los Presupuestos; en el segundo lo
que puede hacer en la Ley. Luego lo que puede ha-
cer en las leyes y este articulo 60 consigna, no pue-
de hacerlo en los Presupuestos. Luego, las reforms
de los servicios, ampliando lo existente, etc., no se
puede hacer en el Presupuesto; y como ya yo he di-
cho, modificar el personal de los servicios, sumar los
puestos, dividir, refundirlos, eso significa modificar
los servicios.
El senior Cortina me ha hecho otra observaci6n:
me 'ha dicho-y asi ha terminado-y es mas, ha lla-
mado la atenci6n de los sefiores Representantes, que
con el sistema iio de interpretaci6n no podria yo


haber hecho lo que hice yo hace algunos dias, su-
primir un Negociado. Pero es que el senior Cortina
no se ha fijado en la Constituci6n, en el articulo 60
A pesar de haberlo leido, porque dice el articulo 60
que podrA reducir 6 suprimir los ingresos, siempre
que suprima tambien gastos permanentes equivalen-
tes; lo cuAl, que significa? Que puede suprimir gas-
tos equivalentes; que puede suprimir gastos pfblicos.
Y mAs abajo dice que no podra asignar A ningin
servicio mayor cantidad de lo consignado en el Pre-
supuesto. De modo que no puede asignar mayor can-
tidad, podrA asignar igual 6 menor cantidad.
SR. CORTINA Y GARCIA: Pero S. S. es quien ha di-
cho que cualquier cambio constitute una reform,
y eso, constitute un cambio.
SR. FERRARA Y MARINO: Yo he dicho que modificar
los servicios como estan, modificar las partidas del
Presupuesto, desdoblarlas, sumarlas, que todo esto
constitute una reform.
SR. CORTINA Y GARCIA: bY enmendarlos?
SR. FERRARA Y MARINO: Y que en cuanto A la su-
presi6n, la propia Ley la autoriza. El articulo 60 lo
autoriza en donde dice que podra reducir los ingre-
sos, euando reduzca y suprima los gastos; y que no
podra asignar mayor cantidad de la consignada, lo
cual significa que puede asignar menor 6 igual can-
tidad de la asignada. Yo lo fnico que decia en este
asunto, y por esto, A pesar de la hora tardia, he reali-
zado este esfuerzo, es que la CAmara con una inter-
pretaci6n err6nea nos abre el campo A lo que yo de-
cia antes: al despilfarro y A la desorganizaci6n admi-
nistrativa.
SR. GARCIA ENSERAT: Pido la palabra.
SR. PRESIDENT (BORGES FIGUEREDO): El ifliil
Garcia pide la palabra para aclaraciones?
SR. GARCIA ENSENAT: Si, senior Presidente.
SR. PRESIDENT (BORGES FIGUEREDO) : Til'ile 11t pa-
labra el senior Ezequiel Garcia.
SR. GARCIA ENSERAT: Sefioros Rlur.r.-Ilr;ij t.- : S.j-
lo me permit ocupar la atencii .i1- Ia (i',iirij: ii tan
avanzada hora y despuBs de prolh(ow-,ar~ t;lant,, l i..
bate, porque creo como el senior Ferrara que la CA-
mara debe tener much cuidado con lo que decide.
Pero no solamente por lo que el senior Ferrara expo-
ne, es decir, por los peligros que podemos correr con
interpretaciones contrarias A las que 61 propone, sino
tambien porque creo que la CAmara no debe en modo
alguno cercenar derechos propios. De manera que
esos son, pues, dos peligros, uno, abrirle campo al
despilfarro, pero teniendo present que en ese easo
depend de nosotros mismos, de nuestras malas con-
diciones para legisladores, de donde vendria el peli-
gro, pero que hay otro peligro tambinn, que no es el
que indicaba el senior Ferrara, y es que la Camara,
teniendo reconocida por la Constituci6n atribuciones
propias, renuncia A ellas por un acuerdo y renuncia
hoy, dejando ya una especie de jurisprudencia A los
demas Representantes que puedan venir a ocupar es-.
cafios en esta CAmara.
Decia que deberiamos tener gran cuidado -en lo que
resolvibramos, y creo en esta parte como el sofior Cor-
tina, que donde dice el articulo 60 de la Constitu-
ci6n: (Leyendo) "Ni asignar A ningfn servicio que
deba ser dotado en el Presupuesto annual, mayor can-
tidad que la propuesta en el Proyeeto del Gobier-
no. .
SR. FERRARA Y MARINO: Pido que se amplie el de-
bate, en este caso, A un turno mas.
SR. PRESIDENT (BORGES FIGUEREDO): Ruego al se-
fior Ezequiel Garcia que se fije en que el articulo 135







12 DIARIO DE SESIONES DEL CONGRESO.- CAMERA DE REPRESENTANTES


del Reglamento determine que cuando algfin Repre-
seftante haga uso de la palabra para aelaraciones, lo
harA brevemente y concretAndose al debate.
SR. GARCIA ENSEKAT: Yo lo har6 lo mas brevemen-
te possible.
SR. CORTINA Y GARCIA: Yo creo que el asunto me-
reee la pena de que se amplie el debate.
SR. PRESIDENT (BORGES FIGUEREDO) : La Presiden-
cia no tiene ningfn inconvenient en que se amplie el
debate; tan pronto se proponga por alguno, la Pre-
sidencia tendrA mueho gusto en ponerlo A votaci6n.
Sa. GARCIA CAIZARES: Propone la Presidencia la
ampliaci6n del debate?
SR. PRESIDENT (BORGES FIGUEREDO): No, senior;
la Presidencia ha contestado solamente A una obser-
vaci6n que se hacia.
SR. GARCIA CANIZARES: Muchas gracias.
SR. CORTINA Y GARCIA: Sefiores: yo crco, que aun-
que algo trabajoso, y si se quiere dificultoso y des-
agradable el continuar aqui, nosotros debemos dar
amplitud A este debate por lo menos para tener el
gusto de oir A nuestro compafiero el senior Garcia En-
sefiat tratando nada menos que de los derechos de la
Camara y de la Constituci6n de la Repfiblica. Tra-
tAndose de una cuesti6n tan important yo entiendo
que debe ampliarse A un turno mas que consume el
senior Ezequiel Garcia el debate, y si alguno quisiera
hablar sobre el particular, ademAs del senior Ezequiel
Garcia, entonces A dos turnos mis.
:SR. PRESIDENT (BORGES FIGUEREDO) : El seiior
Cortina propone la ampliaci6n del debate?
SR. FERNANDEZ DE CASTRO: Para una cuesti6n de
orden. Yo entiendo que el debate fu6 ampliado sin
limitaci6n.
SR. PRESIDENT (BORGES FIGUEREDO) : La Presiden-
cia entiende que se ampli6 el debate hasta que se
consuiiera un turno en pro y otro en contra.
Sn. -GARCIA ENSERAT: Sin que se amplie el debate,
1.I-i; i.. I f ii. ... l 11 -.i, l.. en hacer use de la palabra.
, l* i, ..- 1 -.. ...1 n. iii.- los palabras.
S..- P'L-iil i i.. (BORGES FIGUEREDO) : Continfle el
S..,. E/i, ii;. G,i.-;a en el uso de la palabra.
SR. I' ;(,, SI-h.:,,: Pido la palabra para una acla-
raci6n, para dirigir una pregunta 6 la Mesa.
SR. PRESIDENT. (BORGES FIGUEREDO) : Tiene la pa-
labra el senior Pardo SuArez.
SR. PARDO SUAREZ: He pedido la palabra para pre-
guntar a la Mesa qu6 se dispute, si estamos discu-
tiendo ]a interpretaci6n que debe darse al articulo 60
de la Constituci6n 6 si estamos discutiendo la en-
mienda.
SR. PRESIDENT (BORGES FIGUEREDO) : Por el ar-
ticulo 135 de nuestro Reglamento tienen derecho los
Representantes a hacer uso de la palabra para acla-
raciones en un debate, y el senior Ezequiel Garcia,
amparAndose en ese articulo ha pedido la palabra pa-
ra aclaraciones.
SR. PARDO SUAREZ: No es esa mi pregunta. Deseo
saber si se dispute la enmienda 6 la interpretaci6n
que debe darse al articulo 60 de la Constituci6n.
SR. CORTINA Y GARCIA: Si, la interpretaci6n del
articulo de la Constituci6n.
SR. PRESIDENT (BORGES FIGUEREDO) : Con motive
de la enmienda presentada por el senior Travieso, se
ha planteado un debate sobre el articulo 60 de la
Constituci6n, pero la Presidencia, conforme al Re-
glamento no puede poner A discusi6n y A votaci6n la
enmienda que es la que estA sobre la mesa.
Continue en el use de la palabra el senior Ezequiel
Garcia.


SR. GARCIA ENSERAT: Aunque contin6o algo cohi-
bido al ver la prisa extremada que tienen algunos
compafieros en determinados moments y declarando
por mi parte que no tengo ninguna prisa cuando se
trata de hacer una obra saludable como es la interpre-
taci6n de la Carta Fundamental, ereo que nunca se
pierde tiempo cuando de esto se trata, solamente
cuando A mi se me eye, que hay que soportarme come
A todos los que tienen el derecho dado per el pueblo,
de hablar en esta CAiara. En -esas condiciones, cohi-
bido por lo tanto procurar6 hablar telegrificamente,
voy a cefiirme para que mis distinguidos compafieros
no me exijan el cumplimiento del Reglamento, que
nio se observa tanto cuando son otros compafieros los
que hacen uso de la palabra.
(El senior Presidente hace seaales, al senor E: .qhitl
Garcia para que sea breve).
Para aclaraciones necesito decir algo, senior Pre-
sidente, decia que a mi juicio, con raz6n el senior Cor-
tina sostuvo que cuando se leia la Constituei6n, el
articulo 60: (Leyendo) "Ni asignar A ningfin servi-
cio que debe ser dotado en el Presupuesto annual ma-
yor cantidad qeu la propuesta en el Proyecto del
Gobierno", hablaba extlusivamente del dinero y de
]o que se trataba es de que esta CAmara decidiera
qu6 es lo que es un servicio, qu6 es lo que la Cons-
tituci6n ha entendido per servicio; fuera de esto ha-
brA peligro inmenso, enorme, que nosotros debemos
evitar de todos modes, pero si son estos cases peligro-
sos los ha permitido la Constitucitn. Se trata sola-
mente de ver qu6 es lo que la Constituci6n entiende
come servicio, y de ser asi, yo voy A leer el articulo
59, el articulo anterior que en su apartado sexto se
dice: (LI 1 i.,.) "Regular los servicios de Comuni-
caciones de Ferrocarriles, Caminos, Canales y Puer-
tos, creando los que exija la convenieneia pfblica."
SR. FERRARA Y MARINO: Pero dentro de la Ley.
SR. GARCIA ENSERAT: Pero senior, no es eso; gA
qu6 le llama la Constituci6n servicios? Le llama ser-
vieios a las Comunicaciones de Ferrocarriles, A los
Caminos, A los Canales y h los Puertos.
SR. FERRARA Y MARINO: Esos son los servicios de
comunicaciones, ahora hay otros servicios.
SR. GARCIA ENSENAT: Pero no lo llama servicios y
no es possible que se llamie servicios A un empleo.
Sa. FERRARA Y MARINO: S. S. cambi6 el personal
de Comunicaciones, y hablaba de modificaciones en el
servicio de Comunicaciones.
SR. GARCIA ENSERAT: La mejor prueba de esto se
contiene en la Constituci6n al final del articulo 60
donde dice: (Leyendo.) "pero si per medio de ]eyes
especiales". Puede referirse A destines, al decir que
puede reformarse los empleos y ampliar los empleos
aqui podemos ampliar su nfmero en todo ease. Per
lo tanto A mi juicio, A mi humilde juicio la Consti-
tuei6n llama servicios A estas organizaciones especia-
les y A esto es 6 lo que se refiere al decir que no pue-
de votarse mayor cantidad para ellos, es decir, cuan-
do se esta siguiendo el ejemplo del senior Ferrara,
que dice que la Universidad gasta tanto, que no es
possible gastar mas en ella en el servicio pfiblico, pero
eso es otra cosa, que nosotros 'no podemos dumentar
por otra parte los gastos dentro de ese servicio.
Haria otras consideraciones, pero el recuerdo de la
prisa A que' me he referido me hace terminar en el
use de la palabra.
SR. PRESIDENT (BORGES FIGUEREDO): Se pone A
votaci6n.
Sn. FERRARA Y MARINO: Pido la votaci6n nominal.







DIARIO DE SESIONES DEL CONGRESO.- CAMERA DE RBEPREISENTANTES 13


SR. PRESIDENT (BoRGEs FIGUEREDO) : Se va A po-
ner A votaci6n nominal la enmienda del senior Tra-
vieso. No hay sobre la mesa mas que una enmienda,
que es la del senior Travieso que ha dado lugar A este
debate, y la Presidencia no puede, reglamentariamen-
te, someter otro particular A votaci6n.
SR. GARCIA ENSENAT: Peso yo ereo que pudiera-
mos someter h votaci6n si la enmienda del senior Tra-
vieso va 6 no contra la Constituci6n, y despubs vo-
tariamos la otra parte de la enmienda.
SR. BRuz6N Y GARCIA: La C6mara no puede inter-
pretar la Constituci6n; esa es facultad del Tribunal
Supremo de Justicia.
SR. FERRARA Y MARINO: Desearia que se le diera
lectura A la enmienda para ver si se puede votar en
dos parties.
SR. PRESIDENT (BORGES FIGUEREDO): Sirvase el
Secretario darle lectura.

(El Secretario, senor Sarrain, le da lectura).

SR. FERRARA Y MARINO: Es indivisible.
SR. TRAVIESO TORRES: Pido la palabra para una
aclaraci6n.
SR. PRESIDENT (BORGES FIGUEREDO): NO es posi-
ble.
Sn. GARCIA ENSENAT: Es necesario que nosotros
resolvamos la cuesti6n pendiente para que no pueda
plantearse nuevamente.
SR. FERRARA Y MARINO: Pero fijese el senior Gar-
cia que la C6mara no puede en modo alguno inter-
pretar la Constituci6n. El inico llamado 6 hacerlo es
el Tribunal Supremo.
SR. GARCIA ENSENAT: Yo no digo que interprete-
mos la Constituci6n, sino que de hecho la interpreta-
mos al votar un caso, y para ello pido lo siguiente:
que se vote en dos parties la enmienda del senior Tra-
vieso, porque yo soy contrario k ella y sin embargo,
respect a la facultad de si la Camara puede aumen-
tar 6 no sueldos, sefiores, yo votaria en favor. Ade-
mAs, si no resolvemos esto, mafiana se propondr6
otra vez algo pareeido y habremos estado perdiendo
el tiempo aqui esta noche.
SR. PRESIDENT (BORGES FIGUEREDO): No es po-
sible lo que pide S. S. Se pone a votacion....
SR. FERRARA Y MARINO: Yo me permit hacer un
ruego al senior Travieso. Creo que se puede buscar
la formula para obtener lo que desean los sefiores
Garcia y Cortina. El senior Travieso podria formular
asi su enmienda: propongo la reform de un puesto
de Ingeniero en la Jefatura de la Provincia y que
esta sea la siguiente. Y votamos la primer parte y
despu6s la otra.
SR. GARCIA ENSERAT: Propongo que adem6s se di-
ga: "y se aumentan dos pesos A un mecan6grafo".
SR. GONZALEZ SARRAIN: Pido la palabra.,
SR. PRESIDENT (BORGES FIGUEREDO) : El easo es
muy exceptional; es la primera vez que se somete
una cuesti6n de esa naturaleza, al someterse A vota-
ci6n un Proyeeto de Ley, una proposici6n de ley, una
moci6n, una enmienda f otra de las cosas que pasan
por la Presidencia para someterse a votaci6n y en el
Reglamento no hay formula alguna que autorice lo
que proponen los sefiores Ferrara y Garcia. Hay una
enmienda sobre la eual se ha establecido un debate,
se han consumido los turnos reglamentarios, ha lle-
gado el moment de la votaci6n, y lo que debe votar-
se es la enmienda y nada mAs.
SR. CORTINA Y GARCfA: De suerte que la votaci6n


se refiere exclusivamente A la enmienda sin que en-
vuelva el otro problema aqui planteado.
SR. PRESIDENT (BORGES FIGUEREDO) : Si, senior.
SR. CORTINA Y GARCIA: Que queda en pie sin que
sobre ella haya tomado acuerdo la Camara.
SR. PRESIDENT (BORGES FIGUEREDO) : Los que vo-
ten, si, votarAn de conformidad con la enmienda del
senior Travieso; los que voten, no, desde luego, no la
aceptan.

(El Secretario, senior Sarrain, da lectura 6 la en-
mienda).

Se procede A la votaci6n, pero antes debo llamar la
atenci6n de la Camara de que va A expirar la hora
reglamentaria.
SR. FERRARA Y MARINO: Pido que se prorrogue
hasta terminar la votaci6n.
SR. PRESIDENT (BORGES FIGUEREDO) : Se pone a
votaci6n ordinaria la proposici6n de prorrogar ]a se-
si6n hasta terminar la votaci6n nominal. Los que es-
t6n conformes se servir6n ponerse de pie.

(Se aprueba).
Aprobado.
Se va a efectuar la votaci6n nominal.

(El Secretario, senor Sarrain, pasa lista).

(Votaron 6 favor los stores Cortina y Garcia,
Fuente Borges, Messonier y Alvarez y Travieso y
Torres.
Votaron en contra, los senores Adam Galarreta,
Arango y Mantilla, Arias Guerra, Audivert y Perez,
Borges Figueredo, Boza y Boza, Bruz'n y Garcia,
Calleja y Capote, Cancio Bello y Arango, Castella-
nos, Castillo y Perera, Cabada y del Haya, Cebreco,
Cuesta y Rend6n, Don Ayllon, Ferndndez Boada, Fer-
ndndez Criado, Ferrara y Marino, Garcia ,,i. i,,1,
Garcia Feria, Garcia Caiizares, Gonzdlez Clavel, Gon-
zdlez Lanuza, Gonzdlez Sarrain, Gonz6lez Tellez, Gra-
cia y Sudrez, Guas y Pagueras, Herndndez Iaaguirre,
Herndnde Vargas, Lores Llorens, L'lorens Ubieta,
Martinez Ortiz y L6pez, Morej6n y M.alf.,'~,, Naya
y Serrano, Palencia, Pardo Sudrez, P6rez Vald6s, Pi-
no Arrue, Ponvert D'Lisle, Porto y Garcia, Risquet
de Dios, Rivero Gdndara, Roig y Forte Saavedra,
Sudrez Gutierrez, Valdes Carrero, Vera. Verdura y
Viondi y Vera).

~IHa dejado de votar algfn senior Representante?
(Silencio).
Han votado que si 4 sefiores Representantes; que
no, 48. Queda, por tanto, desechada la enmienda del
senior Travieso.
Tiene la palabra para explicar su voto el senior
Travieso.
SR. TRAVIESO TORRES: Renuncio A explicar mi vo-
to.

(Renuncian 6 explicar sus votos tambihn, los se-
lores Viondi y Sarrain).

Sn. PRESIDENT (BORGES FIGUEREDO) : Se levanta
la sesi6n.
(Eran las once p. m.)


Imp. Rambla y Bouza. Obispo 33 y 35.




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